ニコニコ大百科

風呂の連敗が叩かれるのは
「敵の戦闘力がデフレしてる」
「戦いがワンパターンで投げやり」
「強制負けイベントをやらされてる」
からだろ。

ケルビモンが強すぎたせいで明らかに弱いはずのロイヤルナイツとルーチェモンに負け続けるのが子供が見てもわざとらしいからだよ。
エテモンや黒ウォーグレイモンは勝てなくて当然って前提がある格上なんだからロイヤルナイツとは違うだろ。
中ボスにするにはケルビモンが場違いな強さだったと言うかルーチェモンと登場逆にすべきだったと思う。

デジモンの進化曲はだいたい勝ちフラグのイメージがあるけど
フロンティアのハイパースピリットエボリューションの曲
「The last element」だけは負けフラグのイメージしかない

家族キャラについてはフロはデジモンシリーズの中でも
現実世界との絡みたみ が薄い方だから 家族の個性
の魅力も全体的に意図的に薄く描いたんじゃないか？

現実世界が目立つシリーズはともかく
同じデジタルワールド主体でも無印は東京編で家族キャラの魅力も出て活躍したけど
フロンティアはある意味クロウォ１～２期より現実世界との接点が薄かったと思う

ロイヤルナイツの使い方も下手糞だったんだよなぁ
奇をてらって敵にしたんだろうが完全にルーチェモンの腰巾着でしかない上にデジタルワールドの守護者であるはずのロイヤルナイツがデジタルワールドをデリートする時点で設定が破綻してる
どんな理由でルーチェモンに力を貸してるのかと思えば「人間界侵略は我々の夢なのです！」で完全に私利私欲で動いてるし
正義要素が最初の名乗り口上とバロモンの反応ぐらいしかなくて後はただの悪役だった

そもそもアイツらはルーチェモンのどこに忠誠を誓う価値を見出したんだか、「力こそが正義！」な思想かもしれんが過去に敗北してる上に自力で封印状態から脱出できないヘタレだし大体成長期状態ならロイヤルナイツの方が格上だろうに
最期も曲がりなりにも長く戦ってきた敵だし印象的な捨て台詞を残すかと思いきや無言でルーチェモンに吸収されるという超適当な扱いだし
当時こんな奴らがオメガモンやデュークモンと同格ってのが嫌だったわ

ロイヤルナイツの扱いとか連敗とかとか全体的な家族の好感度もそうだけど
双子ネタはデジモンやデジタルワールドと関連性が薄かったのも不満だった

他のデジモンの家族兄弟ネタはデジモンとの交流を通して自立だったり贖罪だったり打ち解けたりしたのに
双子はデジモンとの交流を通じて打ち解けた訳でもなく、
出会ったのがたまたまデジタルワールドだったからって感じなのが…
輝二はゴツモンと交流があったけど、兄弟や家族云々とは無関係だったからな
それと輝一に至っては拓也、純平、泉、友樹ともロクに会話してなかったんじゃないかな

なんかこの作品って他のと比べてやたら人間関係を取り上げてた印象
拓也と輝一以外のメイン人間キャラ全員が友人少ない的なエピソードがあった気がする

輝二：転校が多かったため友人作り放棄
泉：修学旅行だか学校行事のキャンプだかなんだかで「料理一緒に作ろう」と約束してた女子にハブかれ一人ぼっちに
純平：手品やお菓子をクラスみんなへ配ってたりして一見人気者だが偽りの友達しか作れてなかった
そのことを敵が作り出した？自身の闇の心みたいな奴に指摘され、
さらに「お前には友達なんかいないんだ」と言われて葛藤
友樹：いじめられっ子で両親に甘やかされ、兄に「そんなんじゃ友達だってできないぞ」と言われる（超うろ覚え）

ついでに三大天使デジモンでケルビモンが自分以外の二体が人型であることで反発した時にも
友達がいないとかそういうことを自分で言ったか他のデジモンに言われたかしてたような
人付き合いが苦手な自分にとってはいちいちグサグサ刺さるアニメだったw
特に泉の話なんて妙に生々しいし…

>>156
輝二の友達作り放棄は作中であまり強調されずほぼ設定だけだったぞ

てっきり初期はそこをクローズアップさせるのかと思ってたんだけど
蓋を開けてみれば友人関係とは無関係なお家騒動（双子ネタ）だった

今まで実のお母さんが死んだと教えられた、3年前に父親が再婚した、父親に注意された、
その女性に馴染めなかった、双子の兄弟がいたって友人云々と関係ないし

補足
「輝二の友達作り放棄は作中であまり強調されずほぼ設定だけだった」って言うのは

25話当たりで「友達もいらない」みたいな台詞で触れただけで
それ以降の話は友達云々を示唆する話は無く、家庭問題をクローズアップされたという感じ
作中だけ見ると「転校が多いので友達作り」よりお馴染み家庭問題のキャラって感じがする

>>156
あるスレではネタも入っているけどこんなこと言われていたし

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/06 17:57:56 ID:NCC5fWad0
フロンティアの主人公組の半分はお前らだったんだよな
キョロ充　虐められっ子　仲間外れ　死人

双子は家族関係が生々しかった印象
生々しいのと、好感持てるか否かは話が別だしなあ
輝二のネタで「転校が多いので友達を作らない」って印象がある人は多分本編を見てない人に多いかもしれない
本編だとそれは実質設定止まりで、家族関係の方が描写されてたからな

ハイパースピリットエボリューションのときの挿入歌のthe last element の歌詞って本編のこと歌ってたんだな、「負けるはずがないのさ」以外の部分は。

後半、ロイヤルナイツに負け続けた印象しかねえ…

カイゼルグレイモンとかマグナガルルモンとかデザイン好きだったけど、勝てないは他の子いらないわだったしなあ…

中ボスが一番強くて後半になるほど敵が弱くなる。
レベルが下がったはずの敵に「負けるはずがないのさ」という挿入歌を流しながら負け続ける。

いっそシリアスな笑いとして見た方がいいんじゃね？
高度なギャグと割り切ったらこういうパターンで笑わせに来るギャグアニメなかなかないぞ。

フロンティアの悪い部分ばかり書き込まれているのでいい部分も
デジヴァイスを奪われて取り戻すあたりの部分とかはよかったと思う。
不遇な扱いの泉や友樹にもスポットライトあたってたし。

ハイパースピリットエボリューションをアバレンジャーのアバレマックスみたいに
途中までは力を与えるほうのメンバーは変身できないけど
途中からは力を与えるほうのメンバーも変身できるみたいな
感じにすればここまでたたかれなかったかもな

ヒューマンが成熟期、ビーストが完全体、ダブルスピリットが究極体相当と考えれば、他シリーズとそう変わらない偏向ぶりのはず。
（強さがどうこうより進化回数的な意味で）
進化の種類も組み換え玩具もアニメ中の戦績も、他シリーズ以上にトカゲとイヌが偏重してるけど。

その理論だとハイパーはどうだっていうんだ！？
ダブルが完全体じゃない？とてもダブルで究極体に勝てるとは思えん
（セラフィモンのデータ纏ったのに勝ってるが、所詮は纏ってるだけで力完全に引き出してるとは思えんしな）

アニヲタwikiではヒューマンが成熟期より上、ビーストが完全体より上
ダブルが究極体より上とか書いてあった
http://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/23405.html

>>168
そのサイトの究極体とはあくまで風呂の中の究極体って意味な。
エンシェント十闘士含めフロンティアの究極体はロイヤルと三大天使以外他のシリーズで言う完全体レベルだし、人型と獣型は進化じゃなく互換形態であって世代は同じだから。

風呂のレベルをアドベンチャーに当てはめると
人型・獣型スピリット＝成熟期相当
融合戦士・古代十闘士＝完全体相当
超越戦士＝究極体相当
ロイヤルナイツ＝メタシー・ムゲン・ピノッキ相当
ケルビ・ルーチェＦＤ＝ヴェノム・ピエ等上位究極体相当
スサノオ・ルーチェサタン＝オメガ・アポカリ等最上位究極体相当
くらいに一致するんじゃないか。

>>167
強さの意味じゃないって書いたやん。
テイマーズを除けば、レギュラーでも脇役は完全体進化まで。
フロンティアの脇役はビーストまでだから、それに相当すると。
何でキレてんの？こわっ。

一応、最終的には輝一以外のみんなで進化したから格差ないと言えばないんだけど、少々無理矢理か

輝一の家ってデジモンシリーズの中で唯一の貧乏生活だよな
デジモンシリーズ全てを通してもああいう貧乏っぷりは後にも先にも輝一だけ
同じ闇キャラのアドの一乗寺家、同じ母子家庭のアドの高石家とテイマの牧野家とセイバの大門家（父親不在中）にしても住居や暮らしぶりはまとも

更に言うなら同じレオモン関係でも、テイマのジュリの家も輝一と違って 暮らしぶりは苦しくない
デジモンというかアニメって普通扱いの所ですら不自由の無い暮らしだったりするから
輝一の明らかに普通より悪い暮らしのキャラには驚いたな
デジモンは父親が普通のサラリーマン扱い、母親が主婦、子供二人なアドの八神兄妹の家にしても不自由は無い
セイバ以降から再び貧乏キャラが出なくなったんだけど、マジモンの貧乏キャラってやはり不評だったのかね？

別のアニメだけどクレヨンしんちゃんの野原一家も
父親が冴えないサラリーマン扱い（ただしゴルフと晩酌が好き）、母親が浪費癖のある主婦、 子供二人、犬（小型）一匹、
庭付き立派な一軒家持ち、車持ちだけどちゃんと暮らせている

改めて見返したんだけどさ
輝二の話で実母は死んだと聞かされ、3年前に再婚相手の継母が来た、継母を「母さん」と呼ぶ決意して花束買う。
といった所まではまだ良いとしてもその後で「ん？」ってなった

上記のような描写をやっといて輝一側の描写で「幸せに暮らしてきた」みたいな流れになるって何だよ？
一応輝二なりの孤独感だか葛藤を描写しておいて、「幸せに過ごす」ってのは矛盾してね？
後に「輝二も自分には分からない葛藤があったのか」と察するオチがあればまた違ったのに…
まぁ犬の散歩シーンで「継母に馴染めてなかった時期」という事を無視するかのような、
継母の前で満面の笑顔で犬と戯れる映像が流れたのも脱力だったんだけどさ

他のデジモンと比べても回によってコロコロ変わるし、スタッフ間で連携取れてないの？って思う
脚本の操り人形じゃないかってくらいに

プロデューサーは無印～テイマまで同じで、監督はテイマから続投なんだから
フロの場合はシリーズ構成がまともに仕事しなかったか、キャラ作りもハッキリ決まってなかったんだろう

今までデジモンに参加してた脚本陣も変な事になってたのもそれが原因だ と思う
構成がなってない、設定もあやふやだとデジモンでお馴染みの脚本家もど うしていいか分からんだろう
後付けや唐突な要素は他のシリーズにもあるけどフロは少々度が過ぎてるような

>>169
そういえばクロスウォーズの主人公が集まる回ではアルダモンじゃベリアルヴァンデモンを倒せてなかったな

そういえばフロのメンバーで、公式で単体で金持ちだと紹介されてたのは純平だけじゃなかったけ？
>>135向きへの意見にもなるけど公式HPやCDベストヒットパレードのブックレットで
貧しい所と比べなくとも普通に金持ちだと公式で紹介されてた
にも関わらず輝二ばかり金持ちって言われるのもちょっと疑問
大型犬飼ってるのも兄弟いないから、携帯も本人の性格や友達避けてた所からして多分連絡用、
家もまともな一軒家って事で十分だし、まともな暮らしだったら不自由なんてしないだろうしな

公式金持ち設定の純平を差し置いてわざわざ金持ちアピールする必要あるのかと言いたい
ドラえもんで言うとスネ夫を差し置いて、他のキャラが金持ちだと言われるようなもん
せめて輝二の親の職業とか大物って判明してたらまた別だったんだろうがそれも不明

純平は公式HP等で一人だけああいう紹介があるので
設定上はメンバーで一番の金持ちっぽいのにあまり掘り下げられなかったのが残念
物で釣ろうとする所にしても、チョコとかその辺の店で売ってそう物でイマイチ金持ちアピールにならず
ドラえもんのスネ夫とかは紹介通り、メンバー内で一番金持ちな描写があるんだが

>>176
なおマサルダイモンはパンチ一発で複数体倒す

>>179
終盤、進化できなくなった純平、泉、友樹、輝一もマサルダイモンみたいに素手で敵をぶっとばせばよかったんやな（錯乱）
マサルダイモンの存在はフロンティア勢泣かせすぎる