1471 削除しました
削除しました ID: II/Q1nLYm6
削除しました
1472 削除しました
削除しました ID: UPtDmhBB4+
削除しました
1473 削除しました
削除しました ID: 5nBl61AsRf
削除しました
1474 削除しました
削除しました ID: 5nBl61AsRf
削除しました
1475 ななしのよっしん
2021/10/20(水) 01:44:41 ID: zRQwEIOAhw
トルネコテリーみたいに外伝作でifやってくれりゃあなー
ラスボス倒したあとにそのラスボス役の追加ストーリーやらせるってのがシンプル意味不明
ピサロ主人公戦略シミュレーションだかSRPGだかでも別作品でやってりゃ6章の内容ももっと広くウケてたんじゃねーかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1476 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 12:36:46 ID: vdQgXLPJ9X
偶然にも竜騎将バラン遇が似てる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1477 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 19:02:04 ID: swvhi8AKxl
遇も性格も全然ちゃうやろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1478 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 19:20:46 ID: 5nBl61AsRf
>>1476
バランも大概だけど、ピサロに限っては全な加害者自業自得だろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1479 ななしのよっしん
2021/10/26(火) 23:16:06 ID: 5nBl61AsRf
>>1475
外伝やらせれば良かったのにね
急に不幸を撒き散らした全ての元凶ピサロに救済してピサロの手助けするのが意味不明なんだわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1480 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 22:16:51 ID: gejS7fbHSw
バラン勇者ピサロ混ぜてマスタードラゴンをちょっと加えたような感じ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1481 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 21:49:25 ID: 9M5G4TOx0o
ダイ大マスドラに相当するのは魔族を地底に追いやった々辺りでしょマザードラゴンは一応ぐう聖側のはずだし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1482 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 07:39:53 ID: 5nBl61AsRf
マスドラのやらかしは凄いけど、そこまで酷いことしてないぞ
そもそもダイ大世界魔族普通に地上に上がれるし、ラベルが貼られてるワインとか普通に店舗出せるくらいには食糧あるんだから、魔界に残ってるのは全に自分の意思でしかないから被害者扱いは理だぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1483 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 12:35:59 ID: gejS7fbHSw
いや、何で勇者ピサロだけで説明できないかというと、バラン全に管理者側の存在だからだよ

世界の均衡を保つ事を的として、勇者ピサロと違って人間でも魔族でもない、初めからそれより上位の存在として創られてるから
とまではいかなくても天使とか、の代理人位ではある

だからまあ、メルルばあちゃんが言ってたみたいに世界を守る騎士人間滅ぼすって言ってるならそりゃ人間が悪い、位の説得はあるんよ
そこがピサロと違う点
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1484 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 14:05:52 ID: 5nBl61AsRf
あくまでも世界の均衡を崩すから命じられて討伐する役割なのにの命なく暴走して殺戮しまくってるわけだからその説得はないけどな
ただ、メルルばあちゃん視点ではそれは分からんからそう思うのはしゃーないけども

最も魔族に滅ぼされかけた状況と、疑われても弁明せずに追放されたのにソアラと駆け落ちしたバランにも責任あるから人間が悪いとは思わんけど、もうちょっとお互いコミュニケーションとるべきだったな

というかそろそろスレチだな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1485 ななしのよっしん
2021/11/08(月) 01:36:47 ID: TxcQy7Kf3h
もそうだけど敵としてのデスピサロはそこまで嫌いではなくて6章で味方になったピサロが嫌いな人が多いと思う
これってむしろシナリオの問題なんだよな
リメイクで加わったほか作品でも評判の悪い上村あもってシナリオライターがこれの原因なんじゃないかっていう意見がある(実際にどこまで書いたかは不明だけど)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1486 ななしのよっしん
2021/11/08(月) 02:52:26 ID: 5nBl61AsRf
>>1485
も敵の時は別に嫌いじゃなかったよ。一応悪行に対する因果応報は受けてたしね。問題は諸悪の根元なのにピサロをほとんと理由なく救済して、仲間になったときのステータス面やストーリー面でも異常に優遇されて、仲間ピサロについて肯定的なことしか言わないのが問題なんだわ
これがシナリオで一騎討ちや納得できる描写あれば別だったんだけどなぁ…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1487 ななしのよっしん
2021/11/12(金) 15:57:34 ID: zRQwEIOAhw
FC版の時点で仲間になる構想自体はあったらしいけど
それのシナリオだとラスボス誰だったんかな
マスタードラゴンあたりだろうか

あるいは「途中で仲間になる」がNPCとしてって意味合いで、シナリオ途中でデスピサロに変化して「かつての仲間ラスボス」みたいな感じとかか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1488 ななしのよっしん
2021/11/12(金) 16:02:13 ID: qkGROaN3Oo
熟睡していただけなのに勇者一行に襲われ、ピサロに役立たず扱いされてフェードアウトしたエスタークさんがそこにおるじゃろ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1489 ななしのよっしん
2021/11/12(金) 16:26:48 ID: jLC7UTkUNu
クロノトリガー魔王みたいに仲間するか敵として倒すかの選択が出来れば良かったのにね。
主人公側が動的に生かすか殺すかを決めたのなら、生かした場合に他の導かれし者達が納得するのも分かるんだけど。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1490 ななしのよっしん
2021/11/12(金) 22:27:30 ID: zRQwEIOAhw
エスタークかぁ
だとして
それのシナリオ回りはどんな感じになるんだろうな
覚めて地上も魔界も界もヤベーから共闘、みたいな?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1491 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 17:16:38 ID: X4pVnYuajx
マスドラは意図して憎まれ役にしたかったのかと言われると微妙な気が…

それはともかくエスタークなら器としては十分だろうね
進化の秘法を編み出した存在なだけあってか、完成度の低い秘法でもデスピサロエビプリとは一味違う不死性を獲得してるし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1492 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 22:15:47 ID: 5nBl61AsRf
マスタードラゴンはやらかし多いとはいえ世界の秩序守ろうとしてるだけの善側なんだから諸悪の根元のデスピサロ差し置いてラスボスとかなるわけいだろう

他の人も言ってるように多分エスタークだと思うよ
あいつ未完成進化の秘法を生み出し作り出すくらいの博識なだけではなく、その未完成の状態でも後のドラクエ作品でのラスボスになってた時は、喋れるくらい回復したときの強さが異常だったからな。エビプリとピサロよりの不死性も持ってるし、本気で復活したらマジヤバい強さだと思う

そうなった場合にクロノトリガー魔王の時みたいにピサロと共闘するための納得できる理由付けがあったら助かったよ
仲間になる時は被害受けてる勇者仲間普通に歓迎して傲慢な言動を許してたのがだからな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1493 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 10:49:36 ID: 5nBl61AsRf
まぁこの場合もリメイクシナリオ悪したが携わってるなら、ピサロ魔族虐殺して人間を滅ぼそうとしたのは戦争だから悪くない!とか一方的に仕掛けて殺戮しまくってるピサロを意味のわからん擁護してくるかもしれないのが怖いところだわ
やっぱりリメイクがあんな感じになったのはリメイクシナリオに新しく携わったのせいなのかね。何か他作品でも評判悪いっぽいし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1494 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 00:47:39 ID: zRQwEIOAhw
いやさ、デスピサロ仲間になって戦う理由とか正当性とか考えると有りそうなのがマスドラかなーと
魔界側の仲間にするとなるとじゃあラスボス天空側か?
くらいの軽い思い付きでさ

エスターク倒しにいくにしてもデスピサロを加える理由が思い付かんかったってのもある
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1495 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 20:26:10 ID: Un5FM5u53w
>>1494
勇者父親であるマスタードラゴンを、魔族の王と結託して討ちに行くわけか
全に勇者闇堕ちしとるやん 流石にこれはない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1496 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 21:01:45 ID: 5nBl61AsRf
そもそも主人公にとって父親の育てのやろ。実の殺したんだとして少し憤っても育てのの人達を皆殺しにした諸悪の根元のピサロマスドラ倒しにいくのはないわ
流石に理由が弱すぎる

エスタークの場合は復活して魔族も人も関係なく滅ぼそうとするって理由ならいけんじゃないか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1497 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 22:48:46 ID: gejS7fbHSw
ピサロ側の動機が魔族危機勇者側の動機が人類の危機
というにしないといけないと考えると、全部壊そうとする破壊神みたいなが妥当
となるとやっぱり暴走したエスタークとかになるな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1498 ななしのよっしん
2021/11/17(水) 21:03:29 ID: 5nBl61AsRf
ていうか、そうでもしないと共闘は理やろ
ドラクエ10では共闘したけど、歴史と現代で魔界から侵略され殺戮されまくったアストルティア側が短いスパンでまた侵略されたのにキレて新しく誕生した大魔王を討伐しようとしたけど(これは大魔王の下の魔王が勝手にやったこと)、双方が滅びかねない脅威が出てきたから共に戦って和解できたって話でしかないし
それもアストルティアの人達が許すくらい優しかったのと、当代の大魔王魔王達が和解したいと考えてる穏健がほとんどだったからなし得ただけだしな
これはピサロのように傲不遜なだけだったら理な可性があったくらい確執あったけど、お互いに歩み寄って譲歩したからできただけだしな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1499  
2021/11/20(土) 08:26:24 ID: KIR5Fm3Ewi
そもそもこいつ不幸不幸言われてるけどこいつ程度の不幸はそこら中に転がってるだろうしその原因はこいつの侵略行為なんだよなあ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1500 削除しました
削除しました ID: 0Vlc477jk9
削除しました