デンプシーロール

31 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 11:01:10 ID: 5GiS04i1TJ
要約
・一歩の筋体重率とバランス感覚だからこそ現代に甦った技
(それも後述の理由により“辛うじて”というレベル
・体幹をバネとした振り子運動から繰り出される連撃は強
・しかしリズミカルすぎる、よってワンステップ間合いをズラしてからのカウンターで迎撃される
・また前回、格上のインファイターから自ら身体を入れて止める等の荒業によってほぼ正面から封殺された
・振り子を強引に止めてからのカウンター返しは強だが足首が逝ってしまうので封印推奨
・なので上体を横に倒しての縦回転シフトを編み出す←今ここ

アレンジは一歩の筋量バランス衡感覚になせる業なので全に創作の域
身体が捩じ切れるとか身体の問題もあるがマットから脚がすっぽ抜けかねないので璧なフォームがめられる
32 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 12:52:10 ID: NSSJ2ZvpOf
>>30
実は一歩はデンプシーロール自体を知らなかった。
避けて打つ連打を実践しようとしてたまたまあの形に行きついた。だからアレンジではない。
けど、リアルタイムでデンプシーを見た世代の鴨川会長デンプシーロールと言ったくらいだからちゃんとデンプシーロールになってるとは思う。
33 ななしのよっしん
2016/10/10(月) 14:48:43 ID: v+0BD5/oT0
>>24
何年も前の書き込みにレスつけるのもあれだけど、それどっちも一歩のパロな
34 ななしのよっしん
2016/11/23(水) 13:40:11 ID: P0Yp7b5ra0
まさかのVivid_Strike前作主人公デンプシーロール使用
しかも一歩にべ一撃の威は弱い物の全部急所狙いというエグさ
35 ななしのよっしん
2016/12/17(土) 18:50:37 ID: EhPa3kVN7d
現実に置いてじゃ現在では使い物にならない技ときいたけど本当なの?
やっぱりカウンターの餌食なの?
36 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 19:48:18 ID: NSSJ2ZvpOf
>>35
シチュエーションにもよるけどまったく使い物にならないって事はいと思うけどね。
でも得意技として使っていこうとすると対策を練られそうではある。
一歩もどんどん対策されて苦しくなっていった訳だし。
37 ななしのよっしん
2017/03/15(水) 17:29:40 ID: zj52xTFYuN
>>35
ボクシングじゃいけど格闘技やってる身からすると、カウンター以前にぶっちゃけアレ大した威が出ない。 体重が前に乗る分、ストレートの方が断然強い。 あくまで基礎技術であるから、技ですら
38 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 06:22:15 ID: NSSJ2ZvpOf
>>37
はじめの一歩の話になるけど、デンプシーロール自体が威のある技って説明はされてないよ。あくまで使い手の一歩自身がハードパンチャーだってだけ。他のキャラクターが使ってもあの威にはならないはず。

作中でデンプシーロールの長所は、ウィービングで死から死逃げていく、そして死からの攻撃、一歩の強打を連打できる事って説明されてる。
39 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 06:47:50 ID: c9m7e2Q1Ea
一歩のデンプシーリカルドにはカウンターとかそういう次元じゃなく顔色一つ変えずにの巣にされている
だというのに新とか何とか言ってたけど
40 ななしのよっしん
2017/11/15(水) 22:37:19 ID: zj52xTFYuN
>>38
だから現実では威出せるやり方じゃないってそれ一番言われてるから…。

41 ななしのよっしん
2017/11/15(水) 22:38:58 ID: zj52xTFYuN
使い物になるかならないかで言うと間違いなくならない。普通ワンツー撃った方が威出せるし速い。
現実の話ならね
42 ななしのよっしん
2017/11/22(水) 04:46:00 ID: AXfpnfERhX
ジャックデンプシーはあくまで前傾姿勢からの斜めのボディブローと頭を左右に振ったときの勢いを利用したフックというインファイターの基本中の基本を最初にやった人物
前でも言われてるけどそれまではを引いて手打ちで戦うのがセオリーだったから小柄ながらとんでもないハードパンチャーになったらしい。
43 ('A`)
2018/04/13(金) 15:38:55 ID: A9RL9RueGy
幕ノ内自体が段々使い方を間違えていったのが問題。
千堂戦でみせたリバーブロー、ガゼルパンチで相手を動けなくさせてから放つのがベストなのに、いつのまにかそれ単体で使い始めるし。あげくに対処方法がバックステップって・・
44 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 05:38:32 ID: Ks53ez/gPy
アニメの描写だとこれから打ちますよ~という感じにわかりやすい準備動作挟むから、そりゃ対応されるだろと思ってしまう。千堂戦でのコンビネーションみたいに相手に反撃させない状況を作らないと危なくて使えないよね

せめてガードされたらめに中断するとかすればリスクは減ると思うんだが、中断したらしたで終わり際を狙われるのかな
45 ななしのよっしん
2018/05/03(木) 10:07:00 ID: DqnbJv4Xjb
一歩の新とやらは結局ジョージが思い付かなかったのか
今後(パンチドラカーじゃなかった事にして)復帰させる場合の
温存ネタにしたのかはまだわからないけど、現場では
サウスポー相手だと勝手に自滅する技」に過ぎないのが何とも…(苦笑)
46 ななしのよっしん
2018/05/31(木) 00:05:35 ID: 9DHDWJ2VMi
デンプシー依存からの新依存という根本的な問題
基礎をおろそかにしてはいけない
47 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 02:02:48 ID: cCZAtTUKhg
要するにオーバーハンドフックなんだから間違いなく威出るだろ、、単発の威なら間違いなく最強やわ
ただ普通の選手ならロールまで持っていけず単発で終わる。一歩の並外れたシフトウェート技術と体幹の強さがコンパクトな連打を可にしている……という設定
ジャックデンプシーデンプシーロールもただのラッシュだと言うが、ビデオで見たら返しがむちゃくちゃい。あのプレッシャーならそうそうカウンターは狙えないだろうな。
48 ななしのよっしん
2018/10/31(水) 00:51:29 ID: u9np+EzoPk
ゴンザレス戦見てると技が単発バラバラで通らないし
デンプシー依存して繋げてた方が強かったんじゃないかと思ってしまう
せっかく上下がプラスされた新も、距離感が狂ってるせいか
出す位置が遠すぎてカウンターが打ち頃
ヴォルグのスパー時と並んで酷いカウンターが直撃してるし…
49 ななしのよっしん
2019/01/12(土) 13:23:09 ID: 1odIR6bkrN
テクニックとしては、相手の死に入ってウィービングで体重乗せたフックをたたきつけるってことなんだけど、これ自体はまじめにインファイトやってりゃみんなできるようになってるし、グロキーの相手に追撃入れるときの基本的な動き。弱らせてとどめを刺すときに使う技だから、いきなり打ってもどうしようもないんだよな。
50 ななしのよっしん
2019/02/15(金) 15:13:49 ID: zj52xTFYuN
>>47
格闘技やると分かるけど、フックってそこまで体重乗らないんやで。MMAでも体重をがっつり足に乗せるとテイクダウンカモだから、逆説的にフックを多用するんや。
々で言うと体重を全に前足に移す、空手の刻み突きや日本拳法の直突き(もしくは波動突き)が一番威が出ると思うで。
51 ななしのよっしん
2019/02/15(金) 23:26:39 ID: fBpgd/icXf
デンプシーロールを生み出した後から、
いかにデンプシーロールを当てるか、ばかりを考えるようになって、
結局ボクサーとしての基本である、いかにダメージを抑えるか、が
疎かになった結果が、パンチドラカー
正直、これを生み出しちゃったのが一歩の最大の間違いだったと思う
52 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 13:49:07 ID: zj52xTFYuN
一歩のスタイルって割と変則的なのよね。どちらかと言えば間の方がまだスタンダードレベル
53 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 10:25:35 ID: cQ3m9DW5N7
デンプシーロールは、「はじめの一歩」だけじゃない。
「はいすくーる仁義」という漫画でも使われている。
パンチを、頭部がつるまきバネ軌を描くように回避して侵入、その勢いのまま左右連打。

一歩もそっち側、攻防一致にした方がよかっただろう。
理想は唐沢戦の、脱出フック単発ショートデンプシー
54 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 09:18:56 ID: cQ3m9DW5N7
>>51
断固たる決意を伊達戦やヴォルグ・千堂戦で見て、通常技じゃここから上の敵は倒せないと思いこんだ、という感じだ。

>>52
伊達戦ではハートブレイクポンチャイ戦では右相打ちと、左ジャブを打つことすらできない試合が続いた。真田戦では飛燕、千堂・島袋戦ではタフネスと左ジャブがまったく役に立たない。それで左ジャブのないボクシングになった
55 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 21:45:23 ID: TtGs/harmJ
今年のネット流行語大賞にノミネートされてたけど何かで話題になったっけ?
56 ななしのよっしん
2020/08/31(月) 19:47:37 ID: Iq0/+UX/wg
>>49
実際んところ、そこを上手く描いてたのは日本王座戦の千堂のときぐらいじゃない?
開始々のデンプシーロールパニックダウンは奪えたけど大したダメージにはなってない
けど試合を決したデンプシーロール文字通り相手がフラフラになったところに追撃の形でぶっ放してる
だから隙を突いて喰らわせるのではなく
相手が下がって決めるのが最も効果的、ってのが対されてたんだけど
どうも一歩はその事を忘れてしまったらしい。
会長デンプシーロールは技単体ではない、創始者は必ず相手を引き下がらせてから使った、って合宿で言ったのに。
57 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 18:40:54 ID: cQ3m9DW5N7
唐沢戦のフィニッシュ、あれは単発デンプシーロールだと思ってる。

そっちを伸ばすべきだった。
要するに乱舞系必じゃなく、無敵時間がある対カウンターに使う方法で。
58 ななしのよっしん
2021/01/03(日) 11:09:13 ID: j6gHwCCFlI
一歩のデンプシーロールは、デターミネーションとかいう無敵モード作者がでっち上げた結果それを破る技が必要になった結果生まれた苦し紛れの産物だからなあ。
それで変に盛り上がったもんだから作者の側がデンプシーロールに陥って使いまくってるけど、発動時演出中無敵で当たれば連続ヒット格ゲーみたいな技だからスポーツ漫画じゃなくてただの格ゲー漫画になっちゃったんだよねえ……。
短期的な成功に甘えてボクシングめたキャラが序盤にも出てきてたけど、まさに作者自身がそれになっちゃったというく付きの大技
59 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 19:21:11 ID: vRQRJSZnLH
最初の頃は「相手を下がらせないと価を発揮しない技」とか言われてたのに
澤村戦では「ちょっと下がればただのフック」とか言い出して笑っちゃった
どっちなんだよ
60 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 13:25:50 ID: cQ3m9DW5N7
ボクシングの基本はワンツーからアッパーだと思うんだがなあ