ニコニコ大百科

治安が悪いのは地球のせいじゃない
全て身勝手な人間たちのせい
人間が滅べば治安も良くなるんじゃない？（思考停止）

いくらクーデターサイドに大義名分があっても国民が賛同しなければ腰砕けになるんだなって思いましたまる
逆にクーデター側に国民が賛同していたらこんなにあっさり鎮圧？にならなそうだし

>>331
ガンダムルシフェルかな？

最低でもエルドアンの首だけは取らなければ、クーデーター側はワンチャンも無かったと思う。
奴を討ってアンカラとイスタンブール掌握すればまだ芽もあっただろうが、まあ詮無きことか。

クーデターやったのは陸軍空軍の一部で海軍は全く賛同しなかったらしいね
むしろエルドアンはクーデターに参加しないでくれた軍人の言うことを聞かきゃならない状況に追いやられたのでは？

エルドアンはあれでトルコのGDPを2倍くらい爆上げた怪物やで
そりゃ庶民も呼びかけに応じて命張るわな
理想唱えてる連中より自分らの生活救ってくれる奴の方が大事だもん

>>336
最初は市民に対し、クーデター軍がうろついている街頭に出て抗議するようにと扇動した時は人としての良識を疑ったけれど、市民が犠牲をだしつつも軍人をボコボコにしている動画や画像をみて、エルドアンはやっぱり怪物（いい意味でも悪い意味でも）だと思った
ロシア人にとってのプーチンみたいなもんなんだね

本能寺の変で信長殺せなかったようなかんじか

国民間や地方間との平準化を図った政治家を軍がつぶし、それを首都の国民が歓迎し、国民国家
としては崩壊寸前になってるタイの轍は踏まなかったな。タイもトルコも独立国でありながら西欧諸国に
翻弄された（時に翻弄した）国だが、何やかんや言ってもケマルのお鉢は継いでいる。

もっとも、その遺産は底も見え始めてるけど…。

トルコのクーデターにはロシアのSu-24を撃墜したパイロットが参加していた＠ロシア通信
http://jp.rbth.com/news/2016/07/16/612191

軍部をスケープゴートにして露土関係修復キタコレ！
これは軍部分解からの国家親衛隊を創設するパティーン
ますますエルドアントルコのプーチンロシア化が進むのう

新聞に過去の歴史載ってたけど軍はクーデター以外にも
イスラム主義の政権に圧力かけて退陣に追い込んだこともあるらしい

エルドアンは就任以来軍をクーデター起こせないように弱体化させてきたと
邪魔者の軍を弱らせてイスラム化進めていたがまだクーデター起こす余力があった
今回の件でさらに弱体化したからイスラム化が加速するかな

今回のクーデターや先のイスタンブール空港での自爆テロからトルコ情勢を見てみると改めて面白い。
エルドアン政権とISILの関係性は5年前にビンラディンと彼を匿っていたパキスタンに酷似している。
クルド人への弾圧や経済成長を後ろ盾にした強権的な政権運営を見ていると
まるでイスラーム色を帯びたサダム・フセインとも形容できる。
フセインはイラン・イラク戦争時にイランを敵視するアメリカと裏で協力関係が生まれた、
その後アメリカに潰されたがフセイン死後のバアス党幹部は公職追放後、ISIL中枢に参入した。
そして昨年からISILがイラクで奪取した原油の密売ビジネスの嫌疑をかけられているのが
エルドアンの次男であるビラル・エルドアンだ。
(だが、それを追及しようとした野党が勇み足でケバブレストランの主人と飯を食っていただけの写真を
「ISIL幹部との密会！」としてデマを流してしまった為に頓挫してしまった)
またトルコ議会は主要4党は軍部による今回のクーデターを全面的に非難する異例の共同声明を出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160717-00000045-jij-m_est
差し詰めエルドアンを首班とする大政翼賛会の誕生かな？

>>330
EU憎しで大量のトルコ人の不幸を望むとかお前人間のクズだな。

>>340-342
正直今の両国の関係は同族嫌悪のヤクザの抗争感がある。

クーデターの時に街頭に出てた連中見てみろよ
顎髭生やした男ばっかりだぜ
今回の事件をきっかけにしてケマルの理想は完全に失われるんだろうな

>>344
エルドアン政権は陰でIS支援してるからますます泥沼の様相を呈していくし
クルド人はますます片隅へと追いやられていく
弾圧を繰り返す中国ですら先住民族そのものの存在は認めているし自治区はあるというのにトルコではクルド人のこと東トルコ人って呼んで頑なに認めない
クーデタでエルドアンの首が取れなかった以上、トルコが中国並みに自由のない国になるのも時間の問題
数十年してリビアやエジプトみたいにならないかな

>>344
確かに髭面ばっかりだったかもしれない。
数十年後には、ヨーロッパ側自由主義トルコとアジア側イスラム主義トルコに分裂してたりして・・・

叔母がカッパドキア目当てにトルコ行ったらしいけど
料理が口に全く合わなくて、楽しめなかったって言ってったな
トルコって旅行に不向きなんかね？

以前は旅行はさほど不自由しなかったというけど…
食事は、まあ香辛料と油が強いのと、羊は良く出るからそこらが苦手な人だと合わない、というかギリシャから中東は大体駄目なことになる

お茶とかお菓子がめっちゃ甘いんだっけ

>>346
まるでウクライナみたいだあ・・・（直喩）
謎の民兵おじさん出てきちゃう、ヤバいヤバい。

>>349
甘さに限らず全体的に濃い味付けを好む印象。暑くてバテやすいからとかなんだろうか。

>>350
暑さのせいもあるけど、イスラム教圏では酒が飲めないので男女共に甘い物を欲する傾向がある、という俗説があるね

なんだか意趣返しとしてシリア経由でテロリストを欧州へとばら撒こうとしている希ガス。
今回のクーデターも80年前のドイツで国会議事堂が放火された時の事後経過と似てるし、
国民を盾として扇動してクーデター軍の動きを封じたり。
エルドアンは第二のサダム・フセイン、将又中近東のヒトラーに成るか。

トルコ軍はケマルの方針を受け継いぎ世俗主義的の精神に則りイスラーム化を阻止するためのクーデターを幾度も行ってきた中東最強の軍隊だと勝手に思っていたから、今回のクーデターでのクーデター派の計画性のなさや指揮系統のお粗末さが露わになってきて個人的には…なんというか残念だ
先入観なんていうものは持つべきじゃないなと思いました（小並感）

クーデターが多い＝軍隊が強い、じゃないだろ・・・

ベラルーシのルカシェンコ大統領はヨーロッパ最後の独裁者と呼ばれてるけど
トルコは同じ東ヨーロッパに含まれるからエルドアン大統領のおかげで
汚名返上できるかも

>>354書き方が悪かった、イスラーム化に対するクーデター＝トルコ建国以来の世俗主義の守護者という意味で、中東最強というのは俺の勝手な思い込みだよ

>>356
エルドアンの所属する政党が政権握るまではね
政権についてから時間かけてクーデター起こせないように弱体化進めた結果があれだよ
短期間に逮捕人数もやたら多いしより強固なものにするための
自作自演なんじゃないかなんて噂もあるが
首謀者とされてるギュレン師は否定してるし

なんでエルドランさんはクーデターに市民が抵抗しろと言ったんだろう？
んなことするから、大量の死亡者が出たというのに肉の壁を期待するなんて
テロリストと同じじゃないか、ニュースゼロでもそのこと言わないし
どうなってるんだ？

>>358
市民を肉の壁にして軍を悪者扱いして世論形成させるためだよ
エルドアンが市民は軍隊に抵抗しろと言う
→軍隊は非武装の民間人を迂闊に攻撃できない
→攻撃して死傷者が出たら軍が一般市民に銃口を向けた！ってことでエルドアンが大騒ぎ
→マスコミも野党もエルドアンの傀儡だから一緒になって軍を非難
→トルコ国民のトルコ軍への印象が最悪になり、エルドアン支持が増える

おわかり？

いくら長男の不正とか法を無視した行動を注意されて仲悪くても検察と裁判官をクーデターと一緒くたにして千人以上一斉に逮捕するのはドン引き、しかも死刑復活で軽く数百はリアルで首が取れそう…
この法曹界の一斉逮捕正当な理由あるの？カウンター・クーデターというか白色テロにしか見えん
あといつもだけどトルコくっさい政治陰謀が数多く語られすぎてギュレンが関わったとか信じてる奴いないでしょ
独裁のテンプレを現在進行形でOECD加盟国が行うと胸熱