181 ななしのよっしん
2020/05/21(木) 08:42:11 ID: foR0tIAnmu
トルネコドラクエの中で一番幸せものだよな
妻子持ちで人柄もかなりいいし、他の導かれし者たちべるとの差はあるけれど商人としては破格だろうし…
しかも本人の冒険心をちゃんと家族が理解しているのもいい点だよな、あんないい奥さん子供はそうそうおらんで
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182 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 21:28:21 ID: clCiWkrwgf
いつから妻子やマーニャミネア姉妹や女勇者を売り飛ばす外道キャラという原作に1mmもかすらないキャラ付けの方が定着したんだろーね。
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183 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 21:38:42 ID: Td0gka1VAI
それは二次創作エロ同人のせいでしょ。
キングレオとかバルザックだと人外キャラとしての側面が強いから、汚っさんキャラとしての需要のせいだと思う。
稀にブライとかも外道キャラになるけど。

尚、ライアンエロだと色々な意味で登場しない気がする。
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184 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 23:40:24 ID: 5k9MQLuUQx
ライアン誘拐事件解決を通して「ピサロの手先」という名から黒幕ピサロ?というのと勇者が狙われていることを知った以上は助けたいと思い立つ
サントハイム一行は最初は試しので気楽なものだったが、の者が消えて格闘大会で消えたデスピサロが気になり探す
モンバーバラの姉妹バルザックを探したら、キングレオそしてさらに上のデスピサロの存在を知り、落ち延びるようにエンドールへ移り、勇者を探して反撃の機をうかがう。

トルネコは自分のを実現するために動き、自分の店を持ちさらにまだ見ぬお宝をめてへ出る。デスピサロ関係の動きともほとんど関係なく3章を終えており、重い運命や使命を背負ってない。仲間になったのもトンネルを掘ったから魔物に狙われているので強い人と一緒に居た方が良いというのが理由。を対価に用心棒を雇ったようなもの。基本で戦うのは他のメンバーということが多いし。
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185 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 14:11:34 ID: rTpeValdfb
トルネコ、好きだけどなぁ
調べさせた時のメッセージいちいちww
トルネコが役に立たないんじゃなくて、他のメンバーが強過ぎたんだと思うな
不思議のダンジョンで色々扱えるようになったのも、4の後日譚だから4の冒険で見てきた扱い方を
見よう見まねで出来るようになったとかさ
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186 ななしのよっしん
2020/11/07(土) 06:52:06 ID: 3bRn87VC5p
トルネコピサロと因縁薄いというのはあくまでトルネコ視点での話であって
ピサロ営から見ると不倶戴天の敵だからなこのおっさん
魔王軍が初動の速さを生かせず誘拐だの誤チェストだの繰り返してた時期に、
いちく人類同士の争いのを摘み、東西大陸交通路を確保し、
勇者となる伝説武器キャラバンを組み危険な砂漠を踏破し、
自前のまで建造し、大灯台に単身乗り込んだ人類側の傑物。
これもう全に勘違い系に見せかけたチート主人公ムーブだよ。
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187 ななしのよっしん
2020/11/07(土) 06:56:24 ID: pkmoi/1vjJ
戦略面で見るならただの強いゴリラライアンアリーナよりも厄介だからねえ
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188 ななしのよっしん
2020/11/07(土) 07:02:12 ID: 2Ajqq04HNR
主人公以外にしては外部出演が割と多いからそれなりに優遇はされてはいるかな?
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189 ななしのよっしん
2020/11/10(火) 13:57:12 ID: wNGgkQ9RKl
スピンオフ作品もあり外伝でも本編シリーズでも出演してんのにそれなり…?
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190 ななしのよっしん
2020/12/17(木) 13:11:47 ID: k3SpoqX70k
トルネコ屋にする時点でコイツ初心者だなってわかる むしろこの場に限っては一軍だわ
ボス雑魚だし中の敵はクソ強いし 
しのびあしあるこいつが一輝ける場
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191 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 19:04:34 ID: zNf2nM7q/f
原作FC版に限ってはガーデンブルグ編では特にくとこないし…
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192 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 23:24:09 ID: CjK1M8oEf4
4コマだと本当にいらない子扱いされてたな
っ先に屋にぶち込まれたり気球から落とされたり、今見るといじり通り越してイジメで不快だわ
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193 キドオリゾノ
2021/01/03(日) 17:06:56 ID: JC4p8+V9g+
>>192
手元に実物がいから昔読んだ時のうろ覚えになっちゃうけど、トルネコに限らず、ミネアは根暗キャラにされたり、マーニャは典的なクズ女、アリーナ脳筋アホ、みたいに他のキャラも結構ヒドイいじられキャラにされてたような。
勇者ライアンクリフトはむっつりスケベなエ口要員にされてたり、そういう要素がブライツッコミ以外ではが薄かったり…、って感じで、トルネコだけが特別ヒドイ扱いされてた訳ではかったと記憶している。
どっちかっていうと、導かれし者たちが全で体ってギャグやってるって感じで、あの頃の4コマ劇場は、まさしく一昔前の芸人ネタを見てるようだった。
それが今見ると不快って感じるのは、時代の流れ的にまあ当然かなと思う。自分も今同じもの読んだら絶対面いとは思わんだろうし。
個人的には4コマ劇場末期の、天空宇宙先生神崎りゅう先生がいた頃のが一番好き。過度のイジリやイジメネタバランスも良い。
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194 ななしのよっしん
2021/01/03(日) 17:18:58 ID: TcQ9uRCRd/
トルネコが役に立たないのは「何をさせようとしても一定確率無視する」これに尽きる
屋は初心者だのなんだのTAS動画見ただけのが上級者ぶって持ち上げすぎなんだよ
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195 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 16:20:07 ID: fhnaMMFrUN
理論値では最強キャラ
期待値では最弱のキャラ
DQ4状況再現確立するまではいらない子のままだろう
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196 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 22:45:21 ID: 5k9MQLuUQx
トルネコなんて呪文も使えないんだしAI任せにすればいいだけのことなんだよな。命することがそもそも間違いである。
ピサロですら勇者の言いなりなのを考えるとトルネコ大物だな
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197 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 22:52:58 ID: 5k9MQLuUQx
実際のところ8人の中で勇者の次に世界平和の貢献がでかかったのはトルネコで間違いない。
ずっとでも貢献のでかさは余りある。スポンサーがいなければ何もできない。提供や3章で大アイテムとして)持ち越しで勇者自由に使わせるとかで優勇者の戦いぶりを観戦する身分であっても大いに役に立っている。トルネコという出資者あっての冒険だと思っている。
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198 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 11:57:07 ID: dW/ZBOAnyu
最近養としての才覚めつつある人
ローレシアの王子様や男さんと一緒に育てたデスロットは即死級の美味さだとか
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199 ななしのよっしん
2021/02/10(水) 23:50:59 ID: j3Ohiaq+Ru
>>197
勇者パーティーではあるもののある意味では名脇役とか裏方、役に当てはまる感じか
火力魔力以外の経済とか対応とかで一同をサポートして活躍できるのって重かもしれない
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200 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 19:42:50 ID: TcQ9uRCRd/
>>196
トルネコは「作戦も」無視するんだよエアプ
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201 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 23:29:59 ID: +fdHVDigjX
ライアンと違って、高レベルになれば降る腕輪で素さをカンストさせれるのが強み。
最速で破壊の鉄球を振り回せるし(PS以降)
レベル上げついでに、メタキンから先手を盗ませることもできる。
安定性に欠けるおかげで一軍に選ばれるようなキャラではないが、
特性を理解すれば、活躍できるポテンシャルは十分にある。
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202 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 00:20:37 ID: 5k9MQLuUQx
>>200
うっせーよカス
そもそも呪文が使えないトルネコ作戦無視クソもあるかよ
バカ程「エアプ」という言葉を使う
実際はそんなに知識もないようながな
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203 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 00:29:35 ID: 5k9MQLuUQx
トルネコを役立たず扱いしているうちは
ドラクエ4に関する見方がまだまだ甘いということだな
オレは「エアプ」なんて品のい言葉は使わんが
やり込みが甘いな
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204 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 09:39:31 ID: aU91+Acia0
>そもそも呪文が使えないトルネコ作戦無視クソもあるかよ
記事も読んでないしプレイしてるかどうかも怪しい発言
オレは「エアプ」なんて品のい言葉は使わんが
カスは品がある言葉なんだなぁ
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205 ななしのよっしん
2021/03/19(金) 02:15:09 ID: TcQ9uRCRd/
まあエアプ野郎の発言なんてそんなもんだ
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206 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 14:37:57 ID: EuEFsWjsSX
実際なんだかんだ普通にプレイしててもトルネコって強いよね
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207 ななしのよっしん
2021/05/24(月) 14:14:59 ID: /Zu/1PfAOr
>>206
どの作品のトルネコしていっているのかわからんが有用ではあると思う
強いか否かで言うなら普通に強いくらいに濁す必要はあると思われる
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208 ななしのよっしん
2021/05/24(月) 14:21:02 ID: 2Ajqq04HNR
リメイク版4のトルネコは遊びが滅強いので強いって感じ、会心がでやすいし見た通りの耐えやすさだしで。まあ物理アタッカーは最終的にピサロ2択なんだけどさ
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209 ななしのよっしん
2021/07/26(月) 12:44:16 ID: hAWiOR67Ag
同人誌で女衒役ばかりやらされる気の毒オッサン
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210 ななしのよっしん
2021/08/06(金) 03:03:21 ID: WwyUKySdyS
よくいるギャグ担当のムーメーカーな印
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