ニコニコ大百科

>>177
最初にトレースについて説明されてますが、誤解されてると思われる書き込みがあるので意見を申し上げます。
トレースとはそのままなぞって「そっくりに複製すること」です。
アニメーション制作やアナログでの漫画制作などでもその手法が使われます。
それは自体は盗作ではありません。

あなたが言っているのは他者の絵をなぞって、それを自分のオリジナルと言い張る盗作行為。通称「トレパク」の事です。
トレース自体はなんのことはない、絵の手法のひとつにすぎません。

トレースを正当化してる奴はなんで否を認めないんだろうな
トレースがダメなんじゃなく、手を抜いてる上に盗作・パクリになるから悪いってのがわかってない
だったら自分の個性や技術力が試される模写をしろよ、手抜きのトレース手法を選ぶ正当理由なんて無いだろ

スラムダンクの絵をトレースした末次由紀は批判されまくって単行本全て絶版になったが
トレース正当化厨は当然、講談社に抗議したんだろうな？
それで覆ったか？批判の声は鎮火したか？

トレースする奴は決まって絵が下手糞な奴か、面倒くさがりな奴だけ
アマチュアなら許されるのかもしれんが、自分のクリエイティブで金を取る以上は最低限自分の力で描く努力をするのが普通

俺が言ってるのは漫画のトレースに関しての話ね
ニコニコ動画とかのトレースは知らん、自己趣味レベルならいいんじゃねーの

ていうかなんで有名どころからトレースするんだろうね、どうしてもしたいなら自分自身を写真にとってｺｯｿﾘすりゃいいのに
米を見てると、トレースしてる奴を叩く連中がうっとおしいって声が多いようだが
どっちにしろトレースが世間で認められるようなことは無いし、批判されて然るべきことには変わりない

トレスの善悪は正直どうでもいい
最近問題になっている、他の人が描いた絵を「私が書きました」と発言するのは最早トレス関係なく作者偽装という犯罪行為なのでは？
なのに何でトレパクというトレス悪者扱いになるんだ？　使う単語間違ってないか？

他人の漫画をトレースする事だって悪い事じゃない。悪いのはあくまでそれを用いた盗作。
トレースそのものを叩く人がいますが、それはお門違い。
描画技法そのものには善悪なんてありません。

>>180
ぶっちゃけウインドウを透過させるソフトとかあるからそれ使えば出来るだろう
模写にしろトレースにしろ、権利的問題はある
今じゃ当たり前のように模写絵（または少ないだろうけどトレス絵）が投稿されてるけど、昔ニコニコ大百科でトレース疑惑や模写でも権利問題で大百科を去った絵師がいたらしい
トレース疑惑と模写問題の根本は違うがトレース疑惑が出た人が叩かれたのはトレースって言わなかったから（自分の力で描いたって偽っていたようなものだから）
トレースならトレースって言っておくべきだと思う
まあ本当にトレースだったか真偽は分からなかったんだけど

>>178のことに関しても、極論を言うとハイパーアングルポーズ集の最初で荒木飛呂彦が言ってた「映画を見てポーズを覚えようとする行為」は駄目ってことなんだろうか、突き詰めて言えば「ポーズを模写して商品を売ってる」になるしそこらへんの境界線が曖昧過ぎる。
ポージングも関わるとかいかなる方法で物をつくってもどこかで100%自分がつくったものと言えなくなってくるだろうな

>>182
これは盗作行為にみならず、端的に言えば下書きをなぞったりする、制作上必要不可欠なトレース作業の事も含めて言ってるのかな？

>>182
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/16/news075.html
編集者の竹熊健太郎氏は抗議してフォーラムまで開いてるんですが、それは…

ついでに言うと模写とトレースはどっちも転写（コピー）である事に違いはない。
権利上の事で言うならどっちにせよ許可取らないとダメだよ。

合法ならトレスして描いてますって言ってほしいな
一つの技法なのはわかるけど人物のほとんどをトレスとかは騙されてる感が拭えないｗ

騙される奴が悪い
どんどんトレスしようぜ！

>>190
トレスも模写も厳密に言えば他者作品(写真含む)が元なら違法だよ
けどそれを厳密に糾弾していく事に何の意味があるんだか・・・
ポーズや添え物としての風景のように手間を省くためのトレスはほかっとけよと思う

その絵を自作品として発表する場合は、
ポーズ集とか写真素材とか元々二次利用を目的につくられた作品のトレスはOK
人気絵師だろうが底辺絵師だろうが人の表現作品のトレスはNG
最低限これじゃね

真似とトレスはまた別だから厄介だけど

目トレースなんていう言葉があるが、
なんらかの絵を目で見て、それに似せて描きとる事。だって。
その意味するところは完全に「模写」の事だった。
この記事にもあるように、トレース＝悪だと思いこんでいる輩は後を絶たず、
模写を悪いことのように伝えるスラングのようによく使われてる。

模写とトレースとスケッチの区別ができてないくせに
誰でも思いつきそうな、ありきたりな構図の絵を見て
「これはトレースにならないの？」
と筋違いなツッコミをしてるバカを見た。
トレース（トレパク）だと断定できるのは、トレースした元の絵、写真とそれを利用したという確実な証拠が必要。（それらしきソースだけでは「証拠」ではなく、「可能性」にならない）
軽はずみな発言者が根拠のないトレパク認定を助長させてる。

>>172
それはほぼ確実に、いや今のトレス問題現状を見れば全然問題ない。まず間違いなく叩かれない
鉛筆描きの絵が既に他者の作品をトレスしてるなら別だけどね

トレスが叩かれやすいそもそもの理由は、
「『他人の作品（絵や写真など）』を写して自分の作品を創作し発表することはいけないこと」という考えが前提にあるからで、
自分が一から作ったものを元に創作すれば叩かれる要素は消える

というか叩かれるとしてどういう風に非難されるんだ？
「下書きするなんてありえない！！絵師は一発描きするべき！！」とかいうトンデモや
「過去作品の焼き増しかよｗｗｗ」なんて的外れなことを言う奴はいるかもだが、
それはもうトレスすることそれ自体を叩いているわけではないだろう

クリエイターと著作権（益山直樹弁護士）
http://www.creatorsbank.com/feature/copyright/vol001/
>著作物は何より、「表現したもの」でなければなりません。
>例えば、物語の筋書きを考えても、それがアイデアにとどまっており
>脚本や小説などで具体的に表現されていなければ、「著作物」とはいえないのです。

>ファッション雑誌の写真のモデルのポーズを真似てキャラクターを描いても
>ポーズ自体はアイデアで「著作物」ではないので、著作権侵害の問題にはなりません。
>他人のアイデアを「パクる」行為があったとしても、直ちには著作権の問題にはならないのです。
>思想・感情それ自体が同じでも、その具体的な表現が異なるのであれば、別個独立の著作物なのです。

アイディアとその表現物は違うというところが難しい。
ポーズが同じでも絵柄や画風が違うならOKという事なんだろうか。

一部のトレパク認定に勤しむ奴らの、トレスを叩いて二次創作を叩かない理由がまた無茶苦茶な屁理屈なんだよね。
著作権を問題にしてるなら、どちらも相違はなかろう。

トレスしたきゃ３Ｄモデルをすればいいのにと思うな
そういう用途で作られたものも沢山あるし、アウトなモデルでも
模写したと言い張れば検証側が重なるポーズを取らせた扱いになるだろうに
二次元の絵と違って限りなく黒でも１００％トレスしたっていう証拠は当人の自白なくして作れないからね

トレスってまず違法かどうか微妙でしょ。違法だって判例ある？
それに倫理的な観点から見ても、創作で一番重要なのって、何が表現されているかでしょ。
その表現がトレス元とは別の文脈だったり、新しい要素があったら何も問題ないと思うんだが。
トレパク探しで、漫画家が潰されたり絵師が活動辞めたりの結果が出たもんだから、ネットイナゴの恰好の遊び場になっちゃったんだな。
トレスを指摘された出版社が、作家を切らずに守ってれば、こんなバカな状況にもならなかっただろうに・・・

新しい要素を全く加えず（それはそれで難しいと思うけど）、丸々パクリでしか表現できないやつは、わざわざ騒がないでも、放っておけば勝手に潰れるんじゃないの？
まあ騒ぎたいんだろうけど。

トレス絵師調べてたらカズキヨネっていう絵師のアンチスレに辿り着いたんだが
びっくりした
トレスはトレスでも全く違法性ないし。犯罪者みたいに叩かれてるからすごいかわいそう
トレスだから叩かれるんじゃなくて叩いて面白そうなものは叩くのが人間なんだな…

自分でモデルに金払って写真撮ったのをトレスすりゃ誰でも上手い絵師として一儲けできるんじゃね？

>>202
そんなことで上手い絵だなんだってちやほやしてもらえるなら、誰も苦労はしないっつーか
それってもはや目的と手段が逆転しつつあるだろｗ
トレスするのが目的で、そのために絵を描いてるみたいじゃないか

トレスするくらいなら模写したほうが絶対自分の技術になるよね
トレスは単に作業の手間を省くことしかできないけど、模写は確実に自分の経験値になる

>>202
それ
「トレスを使ってるくせに上手いともてはやされるのは許せない。トレスすれば誰でも上手い絵師になれるっつーの！」
っていう意味の発言？

「トレス使えば誰でも絵の完成度高くできて、絵でお金も稼げるかもしれない」という発想を書いただけ？

前者ならアホにもほどがあるけど

だいたいディズニーアニメも、現実のモデルを動かして、ほぼそれに忠実に書いてるんだけど
「自分で一から全部描くのがプライド。そうじゃなきゃファンを裏切った事になる」とかまるっきりバカの発想

ちょっと追記、204で模写とトレスを同列っぽく扱っているのは
「自分で一から描く」場合と比べて、
何かを写して描く行為であることは二つとも同じだからです


「なぞる」と「真似する」で比べた場合は全然違うけど

Twitterに自分でトレスしたアイコンをいつか使いたいな、とか思ってるんだけど、それってトレパクとかになるのか？または、許可が必要だったりする？
もし、駄目だったらそれでいいんだけど、調べてもよくわからんから教えてほしい。

その質問は、何をトレースするかによって変わってくるんですが。
例えば、なにかしらのアニメキャラかなにかだとしたら、法律として、厳密には罰せられる場合があるが、それによって著しく権利者の利益を害することがない限り、黙認される場合がほとんど。（あくまで放置されてるだけで、容認されている訳ではありません）

トレスを否定してる奴らは大抵、「トレースはなぞるだけの簡単な技術」だと思ってる
そんなわけあるないだろ・・・。

>>208
誤植がありました。失礼しました

小学校の頃漢字ドリルの漢字をなぞって練習する項目さえまともに出来なかったから
トレスできる人は超すごいと思ってる