2191 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 13:18:34 ID: DSFdxd/Ifv
GTキャラの扱いは二次創作に特有の形容しがたい違和感を感じてあまり好きじゃないな。
の生身ベース人造人間修行によっていくらでも強くなれるという設定は好きだったな。永久エネルギー炉を搭載していてスタミナ無限という設定を活かして活躍しているのも良かった。
GTの情があるせいで本来の戦闘力を発揮できなかった々の設定は,未来トランクス世界17号18号暴ではあるが戦闘力は現代に劣るという設定と矛盾しているし。
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2192 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 17:53:43 ID: LCPw/L+VJS
言ってる意味が全くわからないんだけど、情があると手加減するのはおかしいってこと?未来の方を持ち出す意味も全くわからんし
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2193 ななしのよっしん
2022/07/30(土) 00:49:39 ID: JBmhMpMc0J
超17号はそんな小さな事よりいくら拳とは言えノーマル悟空で倒せてしまういきなりのデフレの方が違和感あるわ
しかも自爆して気がだいぶ落ちた状態のノーマルだし
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2194 ななしのよっしん
2022/08/06(土) 06:41:30 ID: x3E+yWuLd9
悟空以外が活躍しないのが不満とか揚げ足取りする人多いけどさ。
当時は悟空が特に人気高かったから当然の流れなんですよね。
主人公悟飯を推したけど結局悟空人気の方が根強かったからからこうなったんだし。
実際悟空はいつ活躍するんだろくらいにしか見てなかったよ。
悟飯が嫌いなわけではないけど。

それでいて身体が子供になったから近感も湧いたし。
当時GT揚げ足取られてた設定矛盾でも大体同じをたどるという。(特にUT悟飯の件)
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2195 ななしのよっしん
2022/08/06(土) 06:55:19 ID: qOWhDIDTEg
悟空人気が根強いというのはじゃないが
ハイスクール人気が出なかったというのが正確だな
セル編の人気投票じゃ悟飯勝ってたわけだしな
悟空しか活躍しないって傾向は原作べると強いから
揚げ足取りでもなんでもねえよ
お前がどう思ってたかは単なる感想
原作の展開は色んなの見せ場やどんでん返しもかなり多かったしな
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2196 ななしのよっしん
2022/08/06(土) 08:41:42 ID: yMhMdQ/z6V
身体が子供に戻った設定も
別に大きく弱体化したわけでもなく
特に設定的に面くなったわけでもないし大失敗なんだよなぁ
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2197 ななしのよっしん
2022/08/06(土) 17:47:26 ID: C8e0LD2TNf
超サイヤ人4神龍を上回ってるから元の年齢に戻ったわけだけど、
変身を解いても永久に維持するようにして欲しかったな。
というかそれ以前に子供化自体必要性を感じなかったっていう。
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2198 ななしのよっしん
2022/08/07(日) 02:56:11 ID: x3E+yWuLd9
>>2195
そのレベルなら18号ピッコロにもちゃんと見せ場はあったと思うんですが?GT
子供化は元々子供人気を得るには同じ子供線の方が共感を得やすいってだけ。
個人の感想はあるけどそもそも一般的にそういう認識があったからそうなっただけ。

悟空メインターゲット視聴者年齢流石GT時点の設定だと離れすぎてたし。
結局揚げ足取りにしか見えないんだよなGT叩き
まあそれはGTカウンターに利用してるだけの叩きにも言えるんだけど。
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2199 ななしのよっしん
2022/08/07(日) 11:38:13 ID: yMhMdQ/z6V
穏に暮らしてた17号
引っり出してまでやる話だったかといえば
~んって感じ。

ドラゴンボール復活させたり、
クリリン一家に会わせる描写も特になく
17号に関してはフォローの一つもフォロー
ピッコロ悟飯の話に関しては
弱体化してたかどうかはわからんけど
GT世界線だと特にパワーアップもせずに
2に劣ってる強さのピッコロ
寄生・洗脳された悟飯の一撃で大ダメージ
こちらも師関係として最後に褒めた一撃が敵としての攻撃というのがなんとも^^
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2200 ななしのよっしん
2022/08/08(月) 14:29:21 ID: nA/Z24b/Na
ベビーブウの次の敵として相応しいと思う。
ブウとは逆の寄生攻撃をする敵という発想が一番好き。
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2201 ななしのよっしん
2022/08/08(月) 16:38:34 ID: C8e0LD2TNf
寄生はしないけどベビーグラノラに受け継がれた感ある
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2202 ななしのよっしん
2022/08/09(火) 04:20:40 ID: x3E+yWuLd9
超17号編はなんとかならなかったのかというのは同意。
オールスターは嬉しかったけどこういう時に青年トランクスを出して欲しかったし。
ドクターミューとかオリジナル出せる根性があるならGT人造人間も新調して欲しかったというのはある。
ただ17号フォローは尺の都合でできなかったらしいし、意識されてただけでも救いはあると思うよ。

それはそれとして未来T編は救いがなさすぎて残念だったし、批判意見も強いわけで。
全部で赤点を出さないのはここまでの長期アニメでは難しいだろう。

弱体化々はでも同じだったし元々そういう意図だったんだろうとしか。
むしろの方がその辺りの戦闘力バランス取りが結構適当だし。
なんでブウ編以降ほとんどスポット当たらないレベルインフレについていけなくなった連中が、当たり前のように力の大会で選ばれてるんだ?とか。
そもそも武天老師様は本気になればこれくらい強いだとか。
活躍してくれたのは嬉しい一方で「今更かい」って気持ちは復活のF当時あったわ。これも周りで。

GT悟空だけライトが当たるようになったのは悟空人気が集中とは言ったけど。
加えてインフレ空気が当時強すぎたのも合わさったと思うし。
GTだけ未だに石投げてもいいみたいな空気は当時楽しんだ身としてはやっぱ納得いかないな。
そういう背景があるせいか人気のせいかはしらんけど、ゲームでもいかんせん原作再現は投げられやすいしな。
ゴボファイGTだけ再現ドラフィニないとか)
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2203 ななしのよっしん
2022/08/11(木) 12:27:09 ID: nA/Z24b/Na
インフレ空気が強すぎたとはいっても、悟飯はもう少し活躍させてもよかったのではないかと思う。
悟飯は仮にも一時期主人公になっていたキャラアルティメット悟飯にまで出世して原作最強キャラになったんだし、だから超サイヤ人4覚醒しても何なら赤髪ゴジータより強くなってもよかったと思うし。
パンはその悟飯だから普通GT最強キャラになってもよかったと思うし。
ベジータはまあ扱いいいほうだけど、超サイヤ人4にもっとくに覚醒して、フルーツ波なしでも自変身できるようにしてもよかったと思うし。
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2204 ななしのよっしん
2022/08/12(金) 02:34:22 ID: JBmhMpMc0J
悟空一強過ぎて単純に話の進め方がワンパなんだよな
敵が出現→変身したら楽なので暫くノーマルでナメプ→パンがなんかいらんことする→悟空ピンチ→やっと変身であとは消化試合
この辺特に序盤と邪悪龍編で顕著なんだよ
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2205 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 23:43:13 ID: nA/Z24b/Na
がまた悟空&ベジータvsフリーザに戻るのを見ていたら疲れてきた。
その点、GTシンプルでよかったなあと。
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2206 ななしのよっしん
2022/09/02(金) 09:37:13 ID: CMKO6/X//Q
パンの存在はドラゴンボール世界観にヒロインの存在は邪魔になる典例だった気がする
悟空一強なのに理矢理パンレベルを合わせるハメになってるのが非常にマイナス点なんだよね、パンが足手まといにならないレベル戦闘力高かったらもう少しマシだったんだろうけど、ギルでもなんとか撃退可レベルモンスターにもやられちゃうくらいに弱いからなあ・・・

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2207 ななしのよっしん
2022/09/05(月) 08:27:05 ID: JBmhMpMc0J
ベビー編が面かったのはドラゴンボール探索邪悪龍編にべてパンが出しゃばらないってのもあると思う
逆に出しゃばると詰まらないというかテンポが悪くなる
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2208 ななしのよっしん
2022/09/07(水) 10:20:32 ID: CMKO6/X//Q
>>2207
黄金から4に形態変化する時に出た程度でテンポ悪くする原因にはならなかったね、ただたぬきとのすごろく勝負とかはベビー編でも寒かった・・・。
GTパンヒロインとして仕立て上げる事を辞めるか、どうしてもヒロインとして活躍させたいなら超サイヤ人になれて悟空舐めプする→油断して負けるのテンプレートではなく最初から悟空ガチでそれに肩を並べらても足手まといにならない様にすればもっと面くできたと思う。

ストーリーの大筋を変えなくても演出や設定を少し工夫するだけでGTもいくらでも面くなると思うんだよね
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2209 ななしのよっしん
2022/09/07(水) 13:45:44 ID: 2Y99Pl+iZg
>>2206
元祖ヒロインブルマ大企業社長
本人も稀代の発明っていう戦闘以外での活躍が多かったからね…
ドラゴンレーダーは作るわ宇宙改造するわ、一部の可性の未来だったらタイムマシンまで作ってるし
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2210 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 19:39:17 ID: RB9PIj0sFg
ベジータサイヤの誇りを持った地球人だー!!」
スタッフさあ、ベジータはこんなこと言わんだろ
原作ちゃんと読んだんか?
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2211 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 19:48:28 ID: RB9PIj0sFg
>>2195それw何が正確だw
「盗難事件発生?犯人サイマン」や「ビーデル緊急出動」など
悟空のでない話で視聴率24、25パーセント前後何度も取ってるんだが?
むしろzで視聴率が一番高いのはこのブウ編の初期あたり
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2212 ななしのよっしん
2022/09/25(日) 03:28:41 ID: CMKO6/X//Q
>>2209
第二のヒロインビーデルも所謂脇役だったからね
パンサイヤ人の血を引いてるだけあって才はあれど最前線の戦いについて行ける強さではなくあくまで強さは地球人の中では最強クラスの域は出てないから理矢理出番作った結果グダってしまった

ブルマビーデルくらいの立ち位置で落ち着いてればGTはもっと面くなったと思う
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2213 ななしのよっしん
2022/10/06(木) 05:17:38 ID: x3E+yWuLd9
>>2211
それを当時の関係者が認めてる(子供人気落ちた)んだから、総合的に見て悟飯には悟空ほど子供の心をつかむがなかったのは確かかと。

序盤の視聴率が良かったのも時代的な背景を加味してるのかという疑問もある。
視聴率って当時の状況も大きく反映されるものだからね。
まあGTが視聴率面で結局良い成果出せなかったのは確かなんだけどね。
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2214 ななしのよっしん
2022/10/09(日) 06:22:04 ID: MaqGGoAoM+
あらすじで流れるDANDANのアレンジBGMいいよね
これは今でも大好きだわ
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2215 ななしのよっしん
2022/10/12(水) 16:52:19 ID: nXZcPl0IA7
>>2210
まあ今ならパラレル設定やIF設定ってことでどうとでもなるよ
もしも思想が地球人寄りになったベジータだったらってことで
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2216 ななしのよっしん
2022/10/15(土) 06:43:06 ID: 6aWgXQLV0B
10年以上も続いてきたDBというコンテンツをたったの64話で終わらせてるんだから世話えわ これが当時の世間の答えだわ
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2217 ななしのよっしん
2022/10/15(土) 06:44:51 ID: EIDM1Ow1dh
あっさりスピーディに進む原作を10年以上も薄めに薄めまくってオリ設定はやしまくって続けたんだよなあ…
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2218 ななしのよっしん
2022/10/15(土) 06:46:02 ID: TfOgKZd+tq
ドラゴンボールGTは全体的にデフレがひどい。
敵も味方も弱いというか
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2219 ななしのよっしん
2022/10/17(月) 11:54:45 ID: x3E+yWuLd9
>>2216
じゃあ超サイヤ人4人気なこととゲーム作品等でハブられてないことも世間の答えだね。
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2220 ななしのよっしん
2022/10/17(月) 13:28:02 ID: yMhMdQ/z6V
それって良かった点が「超サイヤ人4」のデザインしかないって事だよね…

その超サイヤ人4
シンプルな姿=強いがドラゴンボールイメージだから
超サイヤ人4ってごちゃごちゃしててなんか今一つなんだよね
それでいて劇中はベビー戦以外は
苦戦苦戦で通常の状態でフィニッシュが多いせいか
見掛け倒しな感じが強い。

あとベジータは前のおかげで面あるけど悟空事前情報けりゃお前レベルだし
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