ニコニコ大百科

声明がふわふわしてて何について否定してるのかはっきりしないってのは完全に同意できるわ。
だもんでnoteである程度具体的に示せるか問い合わせしておいた。
まぁ皆してるだろうけど。

>>3960
>だから天鳳関連であるという事が明示的に示されてないでしょ。情報提供者が天鳳つのださんってだけ。書いてないのに推測してるのはそっちだよ？
「天鳳つのだ様から連絡いただいて確認した動画」以外について言及していないのになぜあなたは天鳳に無関係な動画を持ち出すの？

>noteの記述の「悪意のある動画や、事実とは異なる情報拡散が目的だと捉えられる動画、書き込み」と天鳳を結び付けるものが一切ないのに何で結び付けてるの？
これも
こちらの件について、津田弁護士 様にご相談させて頂き、専門の法律事務所をご紹介頂いております。
だからこの「天鳳つのだ様から連絡いただいて確認した動画」の件について「法的処置」してるとしか読み取れないよね。
こちらの件が天鳳無関係な動画だと示す具体的材料がないならnote内容を当てはめるのが当然だよね？

Latz君は書いてない事を読み取り過ぎ
ここは書かれた事実のみを記録してる記事なんだから声明から勝手に想像して書いたらダメでしょ
声明に明示されてない以上記事の内容としては不適切なんだよ
君がその声明からここの内容はこれに関連するって想像するのは自由だけど、読み手の想像部分が入ったら記事としての客観性が薄れるんだよ
それは君の主観で読み取った内容なんだから

天鳳つのだ氏より
「楠さんのことに言及してる動画がアップされてるよ」
って連絡があったのなら天鳳とは無関係だし
「うち（天鳳）関連で楠さん絡みの動画がアップされてるよ」
って連絡があったなら天鳳関係の動画だとわかるけど
noteではそこら辺に言及されてなくて
ただ単に天鳳つのだ氏より連絡がありとしか書いてないんだから天鳳関係かどうかも読み取れない
天鳳関係だと思ってるのは「天鳳つのだ」の文字に影響された君の思い込みだよ

これは違和感だからそんなに深く考えなくていいんだけど、記事中の人物名の敬称は別につけなくていいんじゃないかと思う。
普通の百科記事に「この言葉はなんとか教授が提唱した」的な書き方しないだろうし（書くなら、かくかく大学の教授なんとかが提唱した、とかになるのでは）

まあ些細なことだから気にしなくてもいいけどね

なんで俺がバイアスかけて読んでる扱いされなきゃいけないんだ腹立つ…。

>>3963
主観もバイアスもなく書いてある内容でしか話をしていないんですけど。
>>3964
漫画連載の方と違って明確に天鳳つのださんから連絡もらってと書いてる以上天鳳無関係の動画とするほうが推測でしょう。
天鳳に関係のない動画について声明で示されてる部分を教えていただけますか。

>>3967
「漫画連載の方と違って明確に天鳳つのださんから連絡もらってと書いてる以上天鳳無関係の動画とするほうが推測でしょう。」
→連絡元から推測してんじゃねーか。

書いてないことを事実にするな。あのnoteの「悪意のある動画や、事実とは異なる情報拡散が目的だと捉えられる動画、書き込み」この一文で対象の絞り込みができるわけがない。第三者がこの文だけで対象を絞って明言できないと言えばいいか？
noteの内容がふわふわしてるってそっちも認識あるだろうが。

>>3967
天鳳無関係の動画としているのではなく、本文の内容では天鳳関係無関係かすら分からないと言っているのでは？天鳳関係にしようとするあなたの方が推測を書き込んでいます。
思い込みをしているのはあなたです。

Latz君もしかしてレポートとか書いたことない人間？思うって言うのは主観増し増しの表現だからね？
思ってる事を書いていいのは作文が小説だよ？

noteの内容からじゃ天鳳と関係があるのかないのかどっちかわからないって言ってんの
その上で天鳳と関係があるっていうのは自身の思い込みでバイアスかかってるだけ
これ以外もそうだけど、君以外の全員は物事が確定していない方向で話してるのに
否定したとか関連したとか、とにかく直接書いてないことを確定して話しすぎ
書かれていない文字を勝手に補完しようとするんじゃない

>>3967漫画連載の方と違って明確に天鳳つのださんから連絡もらってと書いてる以上天鳳無関係の動画とするほうが推測でしょう。

この内容って天鳳からの連絡が天鳳関連以外は絶対に無いと言えない限り成立しないよね
天鳳とは無関係の情報を見て注意喚起のために情報を共有した可能性が勝手にゼロになってるじゃん

>>3970
それは理解しています。
単純に俺の表記の問題です。
>>3970
逆に推測なしで天鳳つのだ様より楠氏に連絡がいく動画で天鳳が無関係とする根拠を示していただけますか。
わざわざ連絡を受けたと明記しているにも関わらず無関係であるとすることこそバイアスのかかった思い込みでしょう。
なおecが自身であることを否定したとここに書くのは恣意的であるというのは認めて引用するべきと訂正させて頂きました。

しかしLatz君の言う一切の表現は正しい
noteの「漫画家さんの決定は6月23日、金本さんの方からご提案頂いておりますので私や関係者の方々が6月頭にそのような情報を手にするといったことは一切出来ません。」と書かれてるのはTwitterで募集をかけているのが楠氏である以上これは嘘になるな

>>3970
すいません、3973の下の文は>>3971です……
>>3972
あくまで声明に示されている内容のみで書いてますからね。
>天鳳とは無関係の情報を見て注意喚起のために情報を共有した可能性が勝手にゼロになってるじゃん
この可能性を示す文が声明にありますか？

>>3974
冒頭の天鳳つのだ様から連絡された動画については自分で確認したと明記されてますけど、
漫画連載のリークについては確認したとは書いてないんで一体何について反論してるのか不明なんですよね。
確認せずに否定してるから意味不明な内容になってるんですかね、推測になりますけど。

ID:LatzEDo2Psこいつもうどうすんだよ

特定の何かと関係とする記載も逆に無関係とする記載もないから内容がふわふわで明言できないって言ってんのに無関係とする根拠を平然と要求してくるの控えめに言って手のつけようがないぞ。

だいたい無関係と明記されてないから関係あると明記できるなんて理論が通るなら、今回のnoteはすべての事象について関係ありますって明記できるわ。

>>3975
声明にはないよ
でも逆に天鳳関係の内容であることも声明では明言してないよ
両方が第三者から未確定の状態で尚且つ両方の可能性が考えられる状態なのに片方のみを事実として採用したら
客観性がなくなっちゃうじゃん

マジで人の話を全く聞かないんだな・・・

だからなんで第三者が関係あるか関係ないかを判別できる立場にいると思ってんだ？
noteには天鳳のつのだ氏より連絡があったって書いてるだけで
天鳳と関係があるとも関係がないとも書いてないだろ
関係があると確定するのも関係がないと確定するのもどっちもバイアスがかかってるんだよ

逆に聞くが本文中に天鳳のつのだ以外に「天鳳に関連した」と言う文字があったか？
「天鳳とは無関係の」と言う文字もあったか？
ないものを勝手に想像で補って確定事項のように話すのはやめろ

>>3977
あなたが勝手にバイアスかけなければ天鳳つのださんが連絡してくるような内容で悪意がある・誤った情報を拡散する動画に限られますけど？
つのださんが連絡したからと言って天鳳に関係があるとは限らないというのは根拠のない推測ですよね。

例えの話するね
ある商店街の果物屋で窃盗事件が起きたとするよ
Aさんが、商店街で果物屋を営むBさんが連絡をもらいましたって文章だけで果物屋での窃盗事件の話をAさんにしたとはならないでしょ
もしかしたらBさんが果物屋での事件の話をしたかも知れないし、商店街でAさんが犯人かも知れないって噂が回ってましたよって話をしたかも知れない
Bさんが何者かってだけでAさんに話した内容はわからないでしょってみんな言ってるの

>>3979
すいません更新のタイミングであなたの書き込みが見えてなかったです。
あなたの書いてる内容には同意できますし、どちらにもバイアスがかかっているという指摘は認めます。
9xk+J0jevgさんはこちらにのみ一方的にバイアスがかかっているとして反論されていたので同じスタンスのもと反論していましたが、
明らかに俺側が強硬で子供じみた内容でしたね。
そもそも俺が行った否定すると書くという提案を声明引用にとどめると訂正した時点で終わっていた話でした。
9xk+J0jevg他レスを送っていただいたかたにお詫びします。
申し訳ありませんでした。

>>3980
「天鳳つのださんが連絡してくるような内容で悪意がある・誤った情報を拡散する動画に限られますけど？」
あのさぁ…

noteの内容は天鳳が関係する可能性もあるし、無い可能性もあるんだよ。いいか？断定できない、みんな言ってるな？この二つの可能性はどちらも潰すことが出来ないんだよ。

そしてそれを天鳳関係者が連絡してきたという理由から推測して天鳳は関係あると言ったらそれは無い可能性の否定になってんだよ。

このnoteみて「麻雀ランキング動画と関係が無いって明記されてないから麻雀ランキング動画も法的処置の対象か！」ってなってそれを事実にしようとしたら止めるだろ？でもそれと同じ事やってるからな？

いつまでnoteの解釈ひとつで議論続けてるだよ、すげーなお前ら…
ecからちょっと離れるけど騒動に対する信者のカウンター動画が管理者削除になってるけどこれなに？今まで権利者かアップロード者の削除しか見たことないからちょっと気になった

この荒れ様は文章読めない書けない理解できないの三拍子そろったLatz君に文句を言ってくれ。

さっきタグ検索したらあの動画見えなかったけど消されたのか。理由なんだろうな、気になる。

>>3985
なかなかバイアスかけた中傷をしますねあなた。

>>3984
規約違反削除されるとなるとカウンターどころか誤射になってますねｗ

>>3984
あれ出るのって規約違反か運営消去でしょ？
投稿者が別動画で規約違反とかしたんじゃない？

そもそもあんな曖昧な書き方になってるnoteが悪い

誰かを守ろうとしたのか他の理由があったのか分からんが中途半端な情報を開示したら却ってファンの疑念や不安を煽ることになるとアップランドの失敗からよく分かってるだろうに

>>3982
決着ついたようなのでもう一点、おねがいします

>>3890で書かれている「経済的ダメージ」という単語がどこから出てきたのか教えて欲しい

もし、貴方の思い込みから出た言葉なら
経済的ダメージが、実際にはあったかもしれないし、なかったかもしれないので
さも、実際にあったかのような書き方について
正しい表現ではなかったと認めて欲しい

なかったということを、ある程度否定できる根拠があるなら教えて欲しいです
よろしくお願いします

>>3986
バイアスじゃなくて経験からの結論です。一生懸命説明した後に1mmも理解できてない事の証左になるトンデモ理論出されたらそうもなるわ。大体トンデモ理論で荒らすの二回目だろ。前回も大概だが今回も相当アレだぞ。


投稿者の垢BANの時ってどういう消え方するんだっけ。垢BANくらったのカルロスくらいしか知らないし。あれは動画消されてから垢BANの可能性もあるからなぁ。