421 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 00:44:10 ID: aKu9Ba8oIG
>>419
自分も3年くらい前はそういう思いを抱いていたよ
でも、昔大百科本スレでそういう設計思想々の話振ったけども反応してくれなかったわ
それどころか14年、15年と進むにつれ、連合艦がどんどん腫れ物みたいな扱いになってしまってなぁ

>>420の人の言う通り提督の大半は日本艦(をベースにした艦娘というキャラクター)にしか興味いんだろう
史実解説動画自体下火だし、艦これの勢いも全盛期べて落ちた今、その望みはまずわないと思うよ・・・
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422 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 05:13:33 ID: /vWoBhIj4k
嫌なら辞めろというだな
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423 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 18:25:28 ID: TtwCIcK8LZ
>>418
それはそうなんだが、こういう動画に他作品を巻き込んで欲しくないんだよ
艦これ史実解説動画」「泣ける艦これ」なんだから艦これキャラだけでやってくれって話

>>419
艦これが現状、連合海軍に対する興味から遠ざける様な作りになってるから
どう映るも何も、寧ろ関心すら抱いてないっていうのが大半だよ

全くいない訳ではないが、艦これから英艦に興味を持つのなんて数える程しかいないかと
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424 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 00:10:27 ID: /vWoBhIj4k
>>423
艦これからアズールレーンに流れてきた人が普通英艦キャラを受け入れてるのを見るとね。
今だと他作品から艦これを補足に使ってるって感じ。
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425 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 18:42:10 ID: TtwCIcK8LZ
>>424
受け入れてるって言っても”英艦キャラ”として
ではなく単なる萌えキャラとして受け入れてるだけかと
だから、そこからモデルとなった艦やその戦歴とかに興味が移ることはどない

最後の部分は言っている事があまりよく分からない、スマン
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426 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 23:44:50 ID: VKf5/g4bDM
でもまぁエンタープライズぐらいの知名度と武勲を持つ艦なら話は別かな
いい感じに戦歴を反映したキャラになってるし、ゲームでも最強クラスだからそこから興味もつ人もちらほらいるし
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427 ななしのよっしん
2017/11/05(日) 22:51:14 ID: 1uNNwuBCvy
>>413
ロンさん自体このコンテンツへのモチベが減ってるんだろうな
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428 ななしのよっしん
2017/11/06(月) 11:01:21 ID: /vWoBhIj4k
>>425
アズールレーン世界観がパラレルワールドIF歴史っぽいからね
ただスキルのおかげで実艦との関わりは大きいから、抑えておいて損はないとは信じたい。
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429 ななしのよっしん
2017/11/06(月) 13:35:50 ID: 6YwDU70yb7
>>428
いや、アズレンはそもそもが正体不明のセイレーン相手に国家合同してたのが価値観の相違でアクシズ(鉄血重桜)と二つに解かれてgdgdの三つどもえだからハナからIF戦記じゃん?

・・・艦これ提督からしたら戦史ガン無視擬人化による艦のキャラクター性だけ抽出したキャラゲーだから良い顔しないのは仕方ないと思うんだけど
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431 ななしのよっしん
2017/11/06(月) 23:57:36 ID: TtwCIcK8LZ
艦これ提督からしたら~
悪い意味で的な艦これ
今の所アズレンストーリーは史実をなぞってるし、艦のキャラ付けもモデルを反映している、
と言うか艦のキャラクター性ってその艦歴、つまり戦史込みでのキャラクター性でしょうが
なのに戦史ガン無視とか、悪いけど笑っちゃうわ

大体は>>430と言いたい事は同じだけど、付け加えると艦これ戦史とか
大分日本の都合の良い様に解釈されてる上にデマ、噂、捏造が相当含まれてるよ

結局ビッグEへの興味々って話も、艦これで得た「帝国海軍を散々痛めつけたアメリカの艦」
って言う表面的な知識を持っているだけに過ぎないと思うし、そこから興味を持ったり
掘り下げようとする人はあんま見受けられんなぁ
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432 ななしのよっしん
2017/11/07(火) 21:24:21 ID: 1uNNwuBCvy
過疎過疎艦これ史実解説動画の記事でやれば?
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433 ななしのよっしん
2017/11/12(日) 18:11:39 ID: Pvp9458Nhc
この人の動画コメント欄みていると、まさに「女の子での擬人化元ネタの知ろうとすること」の課題や困難さといったものが、ほかの擬人化作品とかより浮き彫りになってると思う。

やっぱりほとんどの人にとっては、「たまたま好きになった萌えキャラが大戦時の日本海軍艦だった」にすぎなくて、そこに実在した人たちがいなくてキャラの姿そのもので内補されてみるから、「認定キャラが頑った戦いだから正しくて、認定キャラをひどいに合わせた連合側は許せねえ」で終わってしまうのだろうか・・・
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434 ななしのよっしん
2017/11/14(火) 10:51:27 ID: s1iQDs/HrL
>>433
その辺りは擬人化の功罪だと思う
軍艦女の子擬人化することで、歴史軍艦興味がなかった人達の興味を引いた
たた擬人化という感情移入しやすい形態にした結果、感情的に歴史をみる人を一定数生んでしまったのもあると思う

人間の感情はその時代の価値観が根幹にあるし、その価値観過去の積み重ねで出来ている
歴史に触れる時、そこには今とは別の価値観があり、各各人にそれぞれ思惑や利益などがあったのだという事を弁えないとね

クロスロード作戦は見せしめの処刑だ』というコメントを見たことあるが、今の核兵器の知識もそういった実験で得たものの上にあるのだがねぇ
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435 ななしのよっしん
2017/11/18(土) 00:39:34 ID: 1uNNwuBCvy
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436 ななしのよっしん
2017/11/19(日) 01:49:55 ID: TtwCIcK8LZ
あの面倒そうなイベントねぇ…

>『クロスロード作戦は見せしめの処刑だ』
ミリタリー興味のない一般の人がこう捉えるのは仕方ないし、理解もできる
ミリタリーを題材に作品を作ったり、それを嗜んだりする人間がこの認識ってのはダメだわ

この人のオリ艦娘を始めとした二次創作よく見られる、
作戦への参加をやたら悲観してるサラトガなんて、正直お笑いだし
深海海月姫クロスロードイベなんて、艦への敬意を全に欠いてると思う
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437 ななしのよっしん
2017/11/22(水) 10:27:26 ID: s1iQDs/HrL
ロンさんみたいな、艦これから歴史軍艦興味を持った人たちからは今回のイベントばどうみえるのだろうか?
元から歴史軍艦好きの代表者を気取るつもりはないのだけど、自分には今回のイベントが本当に気持ち悪く感じてしまって

艦これ運営西村艦隊とスリガオに物凄い感情移入して、特別扱いしているのは判る
だが、それを持ち込んで、ユーザーに押し付けるのは辞めてほしい
架空戦記ゲームとはいえ、歴史関わるもので感情を前面に出されると拒否反応が出てしまうわ
昨年のと今回、運営の思想が透けて見えると感じてしまう自分には艦これに合わないのかもね
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削除しました ID: VKf5/g4bDM
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439 ななしのよっしん
2017/11/25(土) 14:23:46 ID: GzqbmTF72L
敵であるオルデンドルフ艦隊にも擬人化的には色々面みのある艦がいるはずのに
(この人のノベルに出てくるペンシルバニアとか)
それらは無視して報酬にも一切出さず、ひたすら西村艦隊にしか
スポットライトを当てないというやり方は確かに正直気持ち悪く感じたな
まあ今までのイベントだってそうだったと言えばそうなんだが
長門以外のビッグセブンを出してくるならこのタイミングだろうと思ってたから正直ガッカリ
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440 ななしのよっしん
2017/11/25(土) 17:37:05 ID: aKu9Ba8oIG
>>439
3年以上前のMI作戦の時点でヨークタウン級に全く触れなかった運営だぞ
当時もアメリカ側は全く無視して何故か「今度こそ勝つ」みたいな展開になってたし
戦っている相手は深海棲艦なのに一体何にリベンジするっていうんだ、と当時思いっきけたのを思い出したよ
今回の西村艦隊も「お前は一体何と戦っているんだ」状態で凄く気持ち悪かった

要するに今回のイベントも含めて運営がやりたいのは、残に敗北した太平洋戦争艦娘深海棲艦というお人形を使って、せめてゲーム世界でくらい勝たせろ!という事でしかないのよね
そんな運営にオルデンドルフ艦隊の描写を期待するなんて駄、というか酷な話なのかもね
そもそも彼らについて知るつもりもさそうだもの

最近は連合艦が実装されて来ているのに、相も変わらず「太平洋戦争へのリベンジ」という相容れない思想を隠そうともしないのがもうね・・・
結局々は期待する対というか、やるゲームを見誤ってしまったんだろうね
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441 ななしのよっしん
2017/11/26(日) 10:22:04 ID: 1uNNwuBCvy
運がよかったと言えば戦艦少女アズールレーンという移住先が増えたことかな
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442 ななしのよっしん
2017/11/26(日) 17:40:13 ID: TtwCIcK8LZ
>>437
イベント終わったらtwitterとかで直接聞いてみれば?
見る限りゲーム面はともかく、ドラマ面に関しては寧ろ好評みたいだし、
動画の作とか見る限りドロンの人も好きでしょ、こう言うの

>>441
一部の人には渡りにかもしれんが、厄介なのも大量に流れて来てるのがな…(特に後者
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443 ななしのよっしん
2017/11/26(日) 21:09:36 ID: 1uNNwuBCvy
あれ、ドロンさん今回のイベもスルー
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444 ななしのよっしん
2017/12/03(日) 21:49:02 ID: 1uNNwuBCvy
等に描けとかいうけど
艦これ自体等じゃないからなぁ…
ドロンの人それ知っちゃって萎えたのかな
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445 ななしのよっしん
2017/12/05(火) 23:27:58 ID: TtwCIcK8LZ
この人が不満を持つとしたらゲーム面でしょ
これまでの動画を踏まえても、艦や史実を含めた元ネタに対する
スタンスにおいて、公式とドロンさんの間に違いがある様には見えないし
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446 ななしのよっしん
2017/12/06(水) 21:57:39 ID: uXcfD94ctT
ロン様・・・続きが・・・みたいです・・・
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447 ななしのよっしん
2017/12/07(木) 06:21:49 ID: 1uNNwuBCvy
ドロンの人海外艦の解説動画を作らない理由って姉妹艦がってないからって聞いたけど
隣に姉妹艦のキャラばっかりでこんなんじゃ一生来ないよなぁ
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448 ななしのよっしん
2017/12/07(木) 21:57:12 ID: VKf5/g4bDM
姉妹艦もそうだけど関係の深い艦や戦友も軒並みいないからキャラを動かしづらいんだよなあ海外艦って(特に英艦)
そうなると元ネタ要素薄めの動かし方しかできんわな

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449 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 10:12:54 ID: TtwCIcK8LZ
公式姉妹艦や関連のある艦を積極的に抹消していく方針だからね>連合
ただ、それ差し引いても、ドロンさん自身が連合艦に対して関心や熱意を向けられないんでしょ
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450 ななしのよっしん
2017/12/27(水) 23:10:02 ID: 1uNNwuBCvy
一回イベント見送ったのなら
もう復帰はいな
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