ニコニコ大百科

イランみたく6バックでガチガチに守備固めて引き分け狙いだったとかならここまで炎上しない
調子こいた布陣で格上に臨んで案の定ボコられてからの運頼み試合殺しサッカーだから世界各地から批判殺到なんでしょ

変な話、あれをやるなら点取られる前にやれば危なげなく突破できたのに、負け筋作ったうえでやってるから何だかなぁって感じなんだよな。

あれでもう片方の試合如何では悲劇を越す悲劇になってたわけで…。まぁ突破できたからあれが正しかったことになるんだが。

>>152
ポーランドは勝ちに来てたんだぞ？
ドン引きしてれば確実に引き分けに持ち込めるほど甘くないわ

「目的」を一体何と思うかで批判者と肯定者に食い違いがあると思う
サッカーの実力をぶつかりあわせてその結果勝つという結果を得て、更にその結果決勝トーナメントに進出するという道筋を目的と捉える人、
つまり、根本的には「実力をぶつかり合わせること」を目的と思ってる人と、
実力をぶつかり合わせるという部分には必ずしもこだわらず、ワールドカップという全体の勝負の中での勝ちを目的と考える人がいるんじゃないか
実力をぶつかり合わせることを目的と捉える人にとっては、それで勝つのは実力的に難しいと見て別の方法を選んだ時点でもうダメで、
そういうやり方を選ぶぐらいなら、単に実力で負ける方がいいという考え方があり得る
ちなみに、この考え方について第２次大戦中の大日本帝国軍になぞらえる人がいるが、それはぜんぜん違う
戦争は「負けてもいいから真っ向勝負する」という理屈は言語道断だが、
スポーツは「負けてもいいから真っ向勝負する」という理屈が理念上あり得るからね

>>153
ならなおさらドン引きして守るべきだったのでは
一つ危ないカウンター貰ってたし

批判覚悟の博打に勝ったとかドヤ顔で言ってるやつに限って批判をスルーできないのは何故だろう

>>155
ドン引きしてるから守れるってものでもないしなぁ。ドン引きして自陣内でのプレイが多くなるとファールが増えるわけで。それはすなわちイエローとかも増えるわけだし。
ドン引きしてファールしてセットプレイでドーンとかめっちゃよくあるしw

>>156
日本代表自体は覚悟通り批判がある事も受け入れて粛々と本選に備えてるけど、
それと「弱小ジャップが本選出場なんてありえない！何としても叩いてやるぅぅ！」
って発狂してる人がからかわれるのとは、全く関係ないからじゃない？

>>154
まずこのチームの目的が「ベスト8」であって、そのためには主力は温存しなくてはならない。
もちろん、勝てば一位通過出来て日程上は休息できるが、それはベストメンバーでも凄い
ギャンブル。贔屓目で見ても2割くらい？引き分けを勝ちと考えても5割行くか？と言う実力差。
そして全力で引き分けても二位通過でボロボロ。一位通過するチーム（ベルギー）に勝つ
可能性は天文学的な確率になる。だったらあえて主力温存はありと言うことになる。引き分けなら
ベストでなくてもあり得るし、得失でダメならペナルティ数もあることは試合前から指摘されてた
から当然に途中でこうなることも計算していただろう（決して場当たり的ではない）。

長々と書いたけど、結局のところ「ベスト16」「ベスト8」「綺麗な試合」の三つの結果が
あるとして…ベスト16は達成し、ベスト8では考えうる限りでは最高の条件に持ち込んだ。
綺麗な試合と言う結果は放棄して…。「綺麗な試合をしてベスト16」は可能性としては
低くはなかったかもしれない。しかし、それは日本（西野）の「目的」ではなかった。

>>158
批判の声を、君にとって都合の良い（叩きやすい）ステレオタイプに押し込めてる時点でもうね

セネガル対コロンビア戦が終わってからのポーランド戦があったならともかく同時開催なわけで
「汚い手を使った上で無様に敗退」という可能性もあったんだよなぁ

>>142　おぉ（笑）これこそ正に「ぎりぎりの戦いを経験したことのない」人の意見だ

どうしてそこまで日本人が日本を叩きたがるんだ
そんなに今の社会が不満なのか

https://www.fnn.jp/posts/00330570HDK
安倍「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」

マジか

>>156
「批判」はいいけど、「賭け」「運」について「過程」を調べずに否定から入るヤツが多いので…。
ついでに言っとくと、これ嫌いだと言う人は弱いチーム応援するよりもヨーロッパのクラブ戦で
横綱相撲出来る強いチーム（一度も博打討たずに優勝できるチームなんて歴代でも少数ですけどね）を
応援すべきです。

「弱いチームが懸命に戦う姿が観たい」「弱いチームが謀略使うのは萎える」と言う価値観は
感動ポルノと言う社会的病ですよ。

次で負けた場合、負け試合で時間稼ぎして1試合だけ延命できたという結果だけが残る

結果を残すって方面と、あくまで興行って二面があるからな
後はそれにプライドとか潔さが入ってくるが
フェアプレイかって言われたらルール内ではあるが決してフェアプレイではないだろう
そうじゃないと国内だけじゃなく諸外国から批判、嘲笑されてる訳で

>>166
捻くれてるな、アンタ

>>166
1試合多く戦えたことで賞金は4億円増えたぞ、とりあえずw

「負けた方が良かった」の一体どこが批判？
ただのアンチだろ

擁護するにしてももうちょっとさぁ「ダーティな戦法を取った以上次は実力で勝たなきゃいけないな」という感じ出せないのか？
「GL突破やっほいｗ勝てばいいんだよｗ」みたいな雰囲気が日本サポーターに蔓延してるのは今後一切ルール上アリだがフェアではないプレーを批判することが許されなくなるぞ

>>171
勝ち進んだのに批判するのがそもそもおかしいって話だが？
日本はいつから当たり前のようにGLを勝ち進めるチームになった？

そういうクソみたいな個人的あるべき論しか批判の根拠にできない時点で叩ければそれでいいんだなって

そもそも日本は実力で勝ったんだが？
セネガルは自力で引き分け以上に出来れば勝ち進めたんだぞ？

そもそもの延命できたおかげは初戦のコロンビア戦だ
本来ならあそこでもう死んでたはずなんだ
しかしセネガル相手でも日本は攻撃も守備もつなげられることができた。8年前のようにドン引きアンチフットボールと非難を浴びたサッカーから大した進化だ。
ランキング上位のベルギーに打ち合って負けたなら本望
ベスト１６でこれ以上のない相手、強者とガチ試合を見れるんだったら卑怯と呼ばれても三試合目は正しかったって言える

根本的に
「一点差の負けまでなら勝ち上がれるだけのアドバンテージを自力で稼いでた」
っていう視点がすっぽ抜けたまま叩いてる>>171みたいな人って結構いるんだよね

直前の試合しか見えない瞬間風速だけで生きてる類の人種は、「三試合の総合成績で判定する」前提のリーグ戦なんて最初っから見ない方が幸せだと思うわ

「弱いんだからベスト16なり8が目標でこれしかないだろ」とか開き直っちゃダメよー

>>177
「弱いんだから黙って負けろ」って言いたいのは分かった
じゃあ試合なんてしないでランキングの数字を比べるだけでよくね？

だいたい元々今回の日本代表って始まる前は「こんなん三戦全敗に決まってるやん」って言われてた感じのチームなのに、なんで「決勝トーナメントに行くにもやり方ってもんがある」みたいなチーム扱いされてるのかw

あくまでも運頼みの作戦で、決勝T進めたので良しというのは結果論
なら、仮に次負けた時も結果論で語るべきだよな
負けた後で「あの作戦のおかげでベスト８進出の可能性だってあった」なんて言わないよな