ニコニコ大百科

補足すると、ネタバレされてキレてる人が多いってことは、５部の筋を知らないでアニメを見てる人が相当数いるってことだし、実際ニュースのコメントには「楽しみにしてたのに何してくれてんの」という書き込みが多い。
なので、「Twitterの感想は、予め展開を知ってて受け入れてるファンしかいないから、参考にならない」という解釈は、あきらかにおかしい。

あと、話をつなぎ合わせて見るに、ナランチャが花京院のように死んだら満足だった、と言っているようだが、それは好みの問題としか言えない。
「登場人物が絶望的な状況でも一矢報いる」のか「登場人物が一矢報いることもできないほど、敵が強い」と見せるか、の違いだろう。５部は３部のような話ではない、ということは言えるが。

ただ話の構造の違い・好みの問題であることを「そんな状況に持っていった事自体が失敗だった」と作劇の失敗だと断ずる姿勢は、ちょっと傲慢だろう>>578。

>>謎理論の時点で、正直この人何を言ってるんだ感が強い。

それはあんたに対しても言えるだろｗ
ここはほんわかレス推奨なのに、他者をもったいないとか攻撃的な発言で刺激してるの分からない？
読み違えてるとか意図的ではないとか言ってんなら、相当デリカシーがないってことになるけど

とりあえず7G0zTDET6Jは「視聴者様な批判厨」でSHGEqScmofは「にわか」

>>602
もったいない、は攻撃的な発言じゃないんだが……まあ、俺自身も気をつけるけどさ。
そういう解釈もあるよね、に止めず「作者はこうすべきだ」と自分理論持ち出すの、個人的には結構失礼だなあ、と思っちゃうので、強めに言ったかもしれん。

最近はあんまりそう言われないけど、ジョジョってホラー要素の強い作品でもあるんだよね
そういう視点で見ると、ついさっきまで希望を語っていたレギュラーキャラが唐突に不可解で無残な死を遂げるって
典型的なホラーシーンだと思う

確かに、そもそも殺害方法に解釈に悩むほどにキンクリの能力がガバガバなのも演出先行だからだし、ナランチャのヒロイックな能力のほうが珍しいくらい

急に襲われて奇妙な状態になるのはままあることで、そこにラスボスの脅威をプラスしたのがあの一瞬で死なんだろうな

ジョジョは各部ごとにあっさり死ぬポジションが一人はいるよね
４部は最後に甦ったけど

なんかこの流れでナランチャがさらにかわいそうになってきた

>>606
そういえばラスボス戦で何にもしてない具合で行ったら露伴ちゃんも大概だったから、別にナランチャに限った問題でもないな
露伴ちゃんは早人を読み始めてからの不気味な演出がよかったし、ナランチャは死を認識する時間すらも無くなってしまう敵の恐ろしさを強調する

かばう形とか正気で言ってるとは思えないわ。飛ばされて気付かないつってるやんけ。いや、もしかしたら飛んだ時間でかばう動きをしたかもしれない。飛んでるから判らないけどな。

そうやって何もかも吹っ飛ばして「死」という結果だけ残ったのがアレだっつう事。飛ばした時間で起きる出来事や動きはすべて無意味である、という端的な結論があの死に方や。見て判るやろ。

>>600
否定的なコメントが少ないと言い出したのは君で
俺が言ったのは肯定的なコメントはもっと少ない(というかゼロ)という比較の話
君の言ってる詭弁の指摘が当てはまるのは君だけやね

>>609
かばうって他のキャラの前に両手広げて立つとかそういうのを想像してる？
例えば他の味方がディアボロの付近にいて気づいてない場合、探知したナランチャが助けるためにディアボロに攻撃しに行って代わりにやられるとかそういうケースの話をしてるんだが

CAaoHgji/Dさんがなにを目的に延々とレスしてるのか端的にまとめてほしいんですが

>>610
いやだから、キンクリの能力理解してる？　攻撃に行くもなにも、気付いたら次の瞬間には死んでるやんけ。結局手も足も出ずに死ぬというのは、別にレクイエムとか関係無しに変わらんぞ。

そもそも認識できないのにかばうだなんだどうやれっつうのよ。マジで想像も出来んけどその状況。

>>612
①　近くにいるがディアボロが気づいてない
②　気づいているが探知が出来て厄介なナランチャを誘い出すためにわざと攻撃せずに待っている
③　チャリオッツレクイエムの能力を変える
(例：一定範囲内の人間がDIO戦の承太郎のようにキンクリ空間を認識し任意で数秒間動けるようになる等)

理由なんていくらでも作れるぞ

>>613
ようやく引き出せたな。やっと言ったか・・・。多数決マウントの取り合いよりはよほど建設的になったわ。要は、それを見たかったってことでいいんやな。おまえさんの思う最適解はそれでええんやな？

まあうん。別にいいんじゃない。ラノベとかでありそうやな。

>>614
いや書いてある通り、いくらでも作れる例として挙げただけで
君のほならね理論が建設的とは俺は全く思ってないから
別に最適解として挙げてるわけではないんだが…ｗ

というかあれだけキンクリの能力を理解してないとかイキっといて本当に一つも想像出来なかったの？

あほくさやっぱりナランチャの株のために他を下げろという、ただの好みのエゴ丸出し
ナランチャはお前には何のかかわりもないし、自立した個性でおもちゃでも人形でもない

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>>613は「もっとスタンドやボスが弱ければよかった」という望みを言ってるんだよね。
正直、魅力的には思えないし、「現状のキャラと能力で良い状況ができるのか」という話に「現状を変えれば解ができる」というのは解答になってない気はするが。

結局ジョジョの5部がID: CAaoHgji/D好みの話ではなかったのだろう。
そう思うのは自由だけど、その見方を強制させられても困るんじゃないかな。

というかナランチャだけが先にディアボロに気付ける状況が分からんのだが……
索敵潰しは結果的には正解だがそれだけだと半分なんだよ。
味方の身体に入り込んでるんだから「周りに他の人間がいないこと」を知られないための索敵潰しなわけ。
ナランチャだけがディアボロに気付ける方法なんて偶然でもあり得ないんだよ。
レクイエムの能力攻略とか作中一の馬鹿に何言ってんの？だし。

それつまりナランチャアホだからナランチャの行動で手がかり残させる的なものを作者も思いつかなかったいうだけじゃ…それこそ能力が厄介だから叩かれたというボス側の必然理由で事足りる話では。ナランチャが死のうが代わりに別の誰かだったとしようがキンクリ発動で殺害される時点で多重人格や取り憑きには（ナランチャ死ななければレーダーで、ナランチャ死んだら射程距離の問題でジョルノが）気づいてるから。
ジョルノが言うように彼らの行動（アバッキオやブチャラティ）や意思（ナランチャ）は滅びないが重要なのだから、ナランチャの死が無為だろうが問題ではないんじゃないの？無理に無駄死にではないとか言い繕わなくても。

>>617
状況が想像できないと言っといて状況を示されたらクソ展開すぎて～って言い訳にもなってなくね？
まあ君がマウント取れてるつもりで満足してくれるならそれでいいけどｗ

>>618
すまん、下から二行目以外、全部俺が言ってない事を君が脳内で断定してるんで会話になる気がしないわ
そこまで認識がずれてると話しかける前にちゃんと読んでくれとしか言えない

>>619
仲間の体に入り込んでるんだからナランチャはどうやってもあっさり死ぬだろ。どうすれば良かったんだ？
と言ってるから
それなら仲間の体に入る下り自体が失敗だったんだろうしそれをやらなきゃ良かったんじゃないかな？
という話をしてるんだよ

ここまでの流れって ID: CAaoHgji/Dがキャラがあっさり死ぬのは悪教に入信してずっと暴れまわってるって感じ？

ジョジョが嫌いなだけじゃん
アンチスレとかでやってろ

>>620
為す術なく死んだっていうことと無駄に死んだってことをイコールで結ばれるのがちょっとおかしいって話では
特にこの作品のテーマ的に

そういうところに踏み込もうとすると、それは個人の感想だの読み取りを押し付けるなだのいう言葉で壁作ってるやつが問題なのであって

無駄死に扱いが問題なら「モブみたいな死に方で微妙」という感想にキレる必要は無いんじゃ？
作者の意図とか関係なく描写が微妙という話なんだから

>>621
そんな貧弱な想像でドヤられても困る。なろう小説並の発想やん。いや別になろう小説をディスってるわけじゃないぞｗ

つうかマジで、もう一つの問い。結局君は何したいんだよ。どうなりたいんだよ。20年も前の漫画持ってきて「ここおかしい！こうするべきだ！」って、冷静に考えて狂ってると思わんの？　ゴールねえじゃん。

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>>626
いや手段が無いというから挙げただけでドヤとか言われても
というか一つも思いつかずに文句言ってた君が貧弱な想像とか言ってもブーメランにしかならんやん
君がなろう作家でもいくらでも思いつくような解すら考えつかないのは分かったけど
それを説明する事で俺にどうして欲しいの？

あと俺がこうするべきだ！って言い出したんじゃなくて
君がどうするべきなんだよ？と聞いてきたから答えてるだけなんだけどｗ
その言い分だと冷静に考えて狂ってるゴールの無い話題を提供してるのは君やで？

つまり自分の言い分にさえ正当性を持たせずとにかう原作の筋書きを否定したいだけと
何度でも言うがナランチャの死に方のせいで読むのをやめた人間が何人いたところで、
ジョジョは今現在でも支持されアニメ化し多くの人に愛されているんだから
くだらない自己肯定のために他人の生んだ作品に乗っかる薄っぺらな感性と人格は、
20年も前にいらないと排除されたしそれは作品を生かすのに正解だっただけの話
ナランチャを失ったジョルノたちはその死を悼み悲しんだけど、
自慰のために作品を否定する人間が消えても誰も悲しまないからいらないのはいくらでも消えてくれ

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