1351 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 00:49:08 ID: m2qTsdM9rX
リストラいと聞いたので冒険者ギルドに就職したけど挟みにあってが手放せません、みたいな作品なら採用できそうな設定だけど
一冒険者として利用するだけだったらそんな問題に首を突っ込めないのが普通だよなぁ
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1352 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 12:28:13 ID: 0wze41xFCg
善と悪以外で対立構造が存在すると、主人公がどっちかに肩入れする決断を迫られるしね
閥を選択してしまうと気楽で自由傍観者じゃいられなくなる
ゲームなら何回もやり直して各ルートを観れるけどね
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1353 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 12:30:20 ID: 0DF+UK6xS4
単にそういう形で話を練り上げる難易度が非常に高いってのもあるな
きちんと書き上げないと意味不明になるし、
きちんと書き上げたとしても、少なからずともなろうの読者層を加味すると…埋もれやすい
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1354 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 12:45:29 ID: Rfx+JCMFNc
何の保もない素人趣味でエタってる前例も多数あるのに
作者を信じて書き上げるまで追って続ける人間が多いかってのは
サイト読者層がどうこうとかいう問題じゃないと思うがね
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1355 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 13:30:35 ID: JPVFbRKOZr
ニコニコだってフォローしてる動画投稿者が活動停止しててもフォロー外すわけじゃないだろ?
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1356 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 13:43:56 ID: Rfx+JCMFNc
んでそもそものフォローの切っ掛けが何になるかと言えば
見て分かる面さや強な個性や活動実績だったり
自分の好きなカテやネタを使った動画投稿であったりするし

導入や世界観にテンプレを入れたり最初に連続更新をしたりするとこの作品や作者キープしとこうという読者がより多く集まって
途中からの雰囲気が似た作品同士でも人気に差が出たりする
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1357 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 20:24:36 ID: lL5okcqUc9
確かに初期に連続更新して読者掴んで、後はボチボチやってる作品は割とブクマ多いイメージ
まあ中には連続投稿とかもしにガッチリ固定客捕まえてる猛者的な作品もあるけど。
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1358 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 21:42:48 ID: MXS2hNE46I
みんな優しいんだな
SS速報だとエタったら「くたばれ」って野次飛ばされるんだぞ
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1359 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 22:09:46 ID: Rfx+JCMFNc
エタって少なからず残念に思うぐらいの作品が書けてたなら
もしかしたら次はって期待も出来なくはないし
逆に全然残念に思わない作品なら構う暇でスコップしたらいいし

一々野次飛ばして筆折らせに掛かるメリット皆無
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1360 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 22:21:18 ID: ZED+bNyoKV
作品のファン作者ファンではないということだろう
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1361 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 22:22:07 ID: jrdXL1BXAr
>>1358
作品の質にをつぶればプロでもエタっている人いますし
漫画家だけど冨樫義博とか萩原一至とか(一応、続いてはいるけど)

それにべれば、素人ですし
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1362 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 23:28:45 ID: CuWphh1+VE
>>1358
あれはああいう場所だから気兼ねなく物を言えるだけよ
相手の人格が見える位置から遠慮なく感情ぶつけられる人はそこまで多くない
対して、昔から匿名掲示板スレTPOに配慮さえすれば何言ってもオッケーって空気があるから遠慮せずに思ったことを言いやすい
だからひと昔前は沢山の反応を貰いたいなら2ちゃんねる系列の方がいいって人もいた
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1363 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 13:08:08 ID: Rfx+JCMFNc
まぁなろう内でも嫌いな作品の感想欄で暴言吐くやつも居れば
テンプレテンプレな言い分でエッセ作家も居るからなぁ

好きで書いてたり個性出してたりする作者も大勢居るのに
テンプレなんてウケ狙いしてないで好きなものを書け!」って
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1364 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 16:05:03 ID: CuWphh1+VE
少なくとも好き勝手な事が言いやすいサイトではない
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1365 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 22:42:53 ID: Rfx+JCMFNc
小説投稿用として設計されてるサイトとしては
エッセイの存在もあって言いやすい方だと思うけどなぁ
感想で筆折ってる作者なんて腐るほど居るし

それに前後書きや活動報告を書くかどうかなんて作者次第で
逆にSSスレだって作者が途中で本文以外を書けないわけでもなし

ページを覗かないと見れない、作者ブロック感想拒否できる
っていう単純なUIや機の差でパッと見が見えないだけじゃない?
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1366 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 23:06:12 ID: lL5okcqUc9
>>1358

そもそも「くたばれ」が当たり前みたいな考え方がどうかと思う。
されるべきものは批判であって、叩きやそれに類するものはされるべきではない。
良点、善点、個人的な物言い。それ等全てを罵倒やらしでやれてこそ、本当の批判だと思うんだが。
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1367 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 23:12:35 ID: Zx/qYwFuG0
SS速報などの投稿する所が掲示板系から出る「くたばれ」に関する問題は
作者に対してではなく故意にエターするのが的な荒らしに対して言っている訳だから
なろうなどの小説投稿サイト同一視しちゃいかんと思う
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1368 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 00:35:47 ID: lL5okcqUc9
>>1367

なるほど。情報サンクス
とは言え、注意くらいはともかく「くたばれ」はやりすぎな気がしないでもないけど。
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1369 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 00:56:44 ID: CuWphh1+VE
回線切って首って~とか昔はよく聞いたし、そういう所だと罵倒が軽い注意くらいの感覚で使われるから気にしない方がいい
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1370 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 10:02:41 ID: Zx/qYwFuG0
>>1368
SS速報以外の場所も含め日常的にやられてるからねぇ…
って作った先がエターになって読者に惜しまれるのではなく
スレ立てからの即放置を何度もの当たりにすると嫌でも心が荒んでしまう…
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1371 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 10:24:43 ID: 0DF+UK6xS4
匿名性の強いところは〇ねが挨拶ってくらいには罵倒の言葉が挨拶レベルだし、同じにしてはれないな
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1372 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 21:44:46 ID: lL5okcqUc9
そういう意味でも、なろうだけじゃなくハーメルン等といった一次や二次投稿サイトは本当に必要だった訳か。
まあ、アンチヘイト投稿とかあるからちょっとアレな部分もあるけれど。
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1373 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 23:08:51 ID: Rfx+JCMFNc
匿名掲示板でもヒロインの暴言暴力に切れる主人公ネタとか
ガスパン事故ネタとかヘイト系や闇深なSSはあったからなぁ…
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1374 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 23:49:57 ID: CuWphh1+VE
ネットって昔から不謹慎ネタ差別ネタハッピーセットだし、現実で発表したらドン引きされるアングラノリなのはみんな分かっててやってる
ごめんナーロッパの話からだいぶ逸脱してしまった
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1375 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 23:32:20 ID: lL5okcqUc9
んじゃナーロッパの話にもどるけど。
割と最近はナーロッパの要素、ステータスとか上手く使う作品増えてきたなあって思う。
個人的に上手いと思ったのは「真の仲間じゃないと勇者パーティーを追い出されたので、辺スローライフする事にしました」と「たとえばチャンピオンから王女ヒモジョブチェンジしたとして」の二つかな。
どちらも「職業」(RPGで言う所のジョブ)というナーロッパ要素を別の観点から見たもので、前者はそこまでだけど、後者は割とほとんどの話にガッツ職業が組み込まれてる。
今まではデスマみたいな「ステータスの原理」とかみたいな設定とかもスルーされがちだった気がする。
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1376 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 23:36:28 ID: Rfx+JCMFNc
ただナーロッパの話と言っても結局色んな人気要素が存在して
その時々の流行や作品によって要素毎の採用率に結構な差があって
コピペみたいな一連の流れで簡単にれるもんでもないからなぁ

例えば今の日間総合だと1位の作品はコテコテテンプレだけど
ざまぁ」「婚約破棄」「聖女」辺りがテンプレ要素で
今の所「スキルステータス」「ギルド」等の要素はゼロだとかさ
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1377 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 10:30:59 ID: 0wze41xFCg
「一番採用数が多いテンプレ」じゃなくて
「(ある程度採用数がある上で)なろう以外ではほとんど見られないテンプレ」が
ナーロッパを規定するかもしれない
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1378 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 11:19:39 ID: JPVFbRKOZr
しかし最近では商業作品でさえなろう転移的テンプレを採用しててしかもクッソおもしれえのが見られるようになってるのでそれも義としておかしくなってしまう

なろうっぽいファンタジー世界というしかないのよさ
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1379 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 12:18:43 ID: Rfx+JCMFNc
>>1378も言うように外部がイメージするテンプレ
最初から商業発の作品でも見掛けるようになってるからなぁ

まだなろう独自色が強い≒なろう内の最大手から一歩劣るとなると
そもそも「中世ヨーロッパファンタジー」が該当せず
「ナイRMMO」「ナトメゲー」「ナズチ山時代」とかになりそう
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1380 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 17:01:16 ID: Bv1BnYyjkv
>>1376
あれはナーロッパというよりはナーロッパというほぼ独自性の薄い
コピペレベルになる前の共通RPG的なファンタジー世界の流れな
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