361 ななしのよっしん
2009/07/19(日) 14:27:03 ID: esgoSObJIl
投稿者が宣伝の取捨選択しだしたら批判コメント削除と同じになるんじゃないか?
むしろNGユーザーみたいなNG宣伝とかがほしい。
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362 ななしのよっしん
2009/07/19(日) 16:38:09 ID: J/cuQn17/p
なるほど批判コメント削除炎上したことってありましたね。
失念していました。
表示をNGにする方が穏当でしょうね。
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363 ななしのよっしん
2009/07/19(日) 17:19:21 ID: bMU8+2syuU
>>352
よくもまーそんなことをのうのうと言える。
何が冷静なんだか。もともと荒れたのはU21koXrgsiとかのせいだろ。
やるならこいつと模倣犯を攻撃するのが先だろ
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364 ななしのよっしん
2009/07/19(日) 17:48:37 ID: jTbATQNC3V
VnfxrwgXlYは少し落ち着け
宣伝した人が宣伝して何をえるんだ?売名行為といっても
別に同人サークルを宣伝したり自分の動画を宣伝するわけじゃない

後、累計ランキングを見ればわかるとおり既に相当な額が入っているから
運営にとっても無視できない収入になりつつあるのも理解してる?

で最後に、現在ランキングを見ればわかるとおり投稿者の大半が
宣伝を許可している。で嫌な人は許可してない。

言うまでもなく既にすみ分け出来ていて仕組みとして機している。
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365 ななしのよっしん
2009/07/19(日) 18:24:50 ID: J/cuQn17/p
ニコニ広告に実際に支払いしたことない人ほど、広告を過大評価している気がする。要望掲示板データ上がってますが、劇的に伸びるものじゃないですよ。
個人的には「広告」の名を借りて、製作者にねぎらいとお祝いの花束を贈る仕組みだと思ってます。
現実でも、おなんか贈られてもお金にはならんし食えもしないけど、その気持ちが嬉しい。
あるいは「広告」という名の、運営への募システムかな。

確かにニコニ広告によって名前が知られるようになった人もいるけれど、それによって広告自身が利益を得るなんてことはほとんどないのでは。

例えば無気力PえびP広告のおかげで名前を知られるようになったでしょうが、
では彼らの動画再生数・マイリス数増えたというと、そんな事実はこれっぽっちもない。
政治プロパガンダ動画広告スタート時にべて減少していることも見過ごせない。彼らは冷静に費用対効果を計算している。

たいだい、そんなにニコニ広告が強だったら、肝心の法人向け契約に出資してくれる人がいなくなって黒字化が遠のくじゃないですか。
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366 ななしのよっしん
2009/07/19(日) 18:31:48 ID: GzTi9W3qFI
伸びてる動画に群がるなと言うけど、そんなケースはむしろ少ない方では。
ランキングに上がってない動画が宣伝されていることはよくあるよ。
立たないから気づかないだけ。

これ見ても支援的ではいと言うのか
ttp://uad.nicovideo.jp/main/history/index.html?vid=nm7114928
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367 ななしのよっしん
2009/07/19(日) 20:01:15 ID: iK0JufYvVK
とっても季節感溢れる意見が出ているようで・・・

売名広告(笑)をしてるという考え自体スゴイが
仮にそれを成功させた広告がいたとしてもどこが問題なのかわからんなー
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368 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 00:05:35 ID: 95/pHrLBZv
ピコ師の方、コインのちゃりーんって音も作ってくれ
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369 グニャラくん
◆e5sgKA2q7. 2009/07/20(月) 00:47:39 ID: ArYv389L29
>>233-234 >>256
複数アカウントでの書き込みは、議論混乱させるのでおやめください。
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370 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 00:53:48 ID: mdSYNfzTTF
副アカでの書き込みもわかるんですか?
IPアドレス
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371 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 01:19:20 ID: jTbATQNC3V
>>369
えっグニャラさん、本物?w

というか自作自演じゃないか・・・議論しててアホくさくなった
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372 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 01:28:56 ID: 0qlYpULwKN
まあ、みんな思うところはあるだろう。
お咎めしってわけにもいかんだろうけど、せっかくここまで有意義な議論の場に発展させることができたんだ。まだまだ活用していこうぜ。









っていうかあれほど分かりやすいものは今まで見たことがない。
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373 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 01:32:14 ID: esgoSObJIl
広告ウザイってのは分かるが大百科を何故の敵にしてるのか理解できない。
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374 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 01:34:43 ID: iffgWNL6C5
本人mx5zSYpmcm=擁護者VnfxrwgXlY か。
運営グニャラ君が言うなら間違いないんだろうね。書き込みホスト丸分かりだろうし。
しかし、複垢/同一ホストからの投稿がバレるとなると、自分もこの掲示板外で幾つか前科あるなぁ、
大百科編集者同士の議論立ってなかったから運営を付けられなかっただけど。おお、こわいこわい
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375 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 01:36:50 ID: vsTIH9H5da
初期の頃から運営が言ってる動画投稿者に対して視聴者投げ銭できる仕組みを実現したいという話に将来的には繋がるんでしょ?
今は広告ニコニコ動画の間での銭の授受だけど、投稿者にフィードバックされるようになったら案外考えも変わるんじゃないのかな。
議論するなら今現在のことだけじゃなくて先のことも考えて、自分達で芽を摘んでしまうようなことはやめて欲しいものです。
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376 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 01:52:42 ID: nEH3wcv5Py
しかし視聴者側のアプローチによる、直接投稿者払えるようにするシステム的の動画ばかりになる危惧があるので(あと成りすまし)ニコニ広告とりあえず精一杯のところだと思うなあ
投稿者側からはアプローチは、自作CDなんかはアマゾンに登録できるから投稿者ニコニコ市場に貼ればおkみたいだけど。
ニコニ広告ネットビジネスモデルが発展途上であるだとおもう
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377 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 02:12:21 ID: frxmKfxasI
>>369
あーなるほど。思いっきり営業妨なんだね。

く、クリエーテビティー
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378 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 10:24:40 ID: J/cuQn17/p
>>375
議論転がすためにも、ちょっとレスしてみましょうか。
「自分たちで芽を摘む」と書くとネガティブに映りますが、それが利用者の民意であれば止むしではないか。

自分、アイマス厨ですが、一番大胆でアグレッシブなのは公式運営)で、MAD製作者含む視聴者は案外保守的という図式を感じます。
運営が「ほらこんな面いこと考えてるんだよ、やろうよ」といって
視聴者の大勢が
「今のままがいい」
「活性化にはなるかもしれないけど副作用もあるよね」
「楽しい人もいるけど楽しめない人もいるよね」
というのなら、そこは一考の余地があるかと。
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379 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 15:16:06 ID: eZ7SCCRr9B
>>369グニャラ君って本物?? トリップは付いているけど…。
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380 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 18:19:40 ID: 2X+WAMYnqh
>>379
一応グニャラくんの記事の掲示板までいって確認してきたけど間違いなさそう

運営に関わる彼がここを覗いてたのなら、今後ニコニ広告システムに何かおこるかもしれないな
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381 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 21:23:02 ID: vPUbQRHa3e
グニャラくん大百科以外はりょk…関係だよ。
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382 ななしのよっしん
2009/07/21(火) 14:10:59 ID: ePvuDk6ep2
>>378
横からですまないけど、議論を転がすならもっと具体的な話しようぜ。

「図式を感じ」る根拠は?
視聴者の大勢」ってがどうやって取った数字

 それじゃ>>234の言う「多くの作者によるクレーム」というたわ言と変わんない。アイマスだから分かるけど、ブログとかでそういう数字を取得してる人はけっこう多い。どっかでアンケート取るとかしてさ、数字を元に話をしようぜ。
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383 ななしのよっしん
2009/07/23(木) 08:21:59 ID: wiR9PhEas1
>>364
>宣伝した人が宣伝して何をえるんだ?売名行為といっても
別に同人サークルを宣伝したり自分の動画を宣伝するわけじゃない

直接当てはまる事例じゃないけど、類似ならあるんだよね。
自分のコミュを宣伝してた広告。まあ効果の程は特にしw
自分が見てた限りじゃ1日経っても増えてなかったしね、コミュ
数(まあこれはあくまで一例なので、以後似たようなのが出てき
た場合は要注視ですが)
スレチだったかな?この流れだと
自分はニコニ広告については特に問題はいと思うけどなあ。
いわゆる問題点って言ったって広告売名ランキングに載る
動画ばかり宣伝される(これは確かにぴかになるのはそうかも
しれないが、それは全体の極々一部。その他宣伝しても埋もれて
るのいっぱいあるから)、あと不適切な宣伝コメだっけ?
1番、2番のは問題として論外だとして(他に自分と同じよう
な意見のコメがあるので割愛)3番はつい最近導入されたか知ら
ないけど、不適切な宣伝コメ及びタグ通報っていうのがあるはず
だけど。(自分も議論膨らませたいけど、如何せん現状問題いと
思っているので思いつきません)
長文駄文スマソ
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384 ななしのよっしん
2009/07/23(木) 08:23:18 ID: hE0v0l+jtz
マジレス赤字みたいなが問題を起こしてる宣伝の筆頭補だな。
こいつ酷すぎ。
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385 ななしのよっしん
2009/07/23(木) 08:39:29 ID: wiR9PhEas1
連投スマソ
>>230
自分はたらこじゃなくて夏野さんのアイディアだと記憶してたけ
ど?夏野さんは黒字化担当だし、そもそもたらこの怠慢のせいで
赤字が膨らんだものだし(これはニコニ広告実装の際の生放送を見
ての印他関連記事を読んでの理解なので事実は違っているかもし
れません)
たらこもここまで予想と反した状況になるとは思ってなかったら
しいしね記事を見る限り(当初はいわゆる御三家と言われる(こ
れは記事内で言ってる表現なので悪しからず)もの以外にもラン
キングに載るチャンスを与えたかった、と言っている)
参考記事:http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.htmlexit
ここには製作者への還元についての考えもあるから良かったら
議論の足しにしてください(自分の小さな脳味噌では記事を読む
事は出来てもそこから次のステップが作れないので)
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386 ななしのよっしん
2009/07/23(木) 08:56:22 ID: wiR9PhEas1
>>384
マジレス赤字コメ荒らし過去にそういう認定されてコメ削除
されたようなので断言する)をしていたから問題で宣伝そのもの
は特別荒らしてたとは思わないけど、単に記憶違い?
第一マジレス赤字みたいにコメ荒らしするならまだ分かりやすい
よ、運営コメ削除するだけだからね。宣伝するとなるとお金が絡
むから削除するにしても異議が大きくなる(運営はそれでも淡々と
削除するらしいけどね、36万円だっけ?の小沢動画も消されたし
w)
マジレス赤字はなぜかその名が気に入ったようで、どうやら
だけに飽き足らず宣伝でもその名を使ってるようだけどね。
特にコテハンで宣伝する事自体は問題いでしょ。宣伝コメで荒ら
しさえしなければ←これ特に重要。
これは蛇足仕事終わって帰ってきてたまたま記事見たら色々面
コメがあってなんて良い日だ、おかげで寝る時間が少なくなっち
まったw
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387 ななしのよっしん
2009/07/23(木) 09:00:02 ID: hE0v0l+jtz
>>386
いや、マジレス赤字は宣伝を利用して(的外れな)自分のを書き込んだことがある。
それ以外でも、低俗な宣伝コメントを度々繰り返して問題を起こしてる。
明らかに、宣伝を自己売名に利用している。
こういうが居ると考えると、>>233-234にも理解を示さないといけないと思えてくる。
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388 ななしのよっしん
2009/07/23(木) 10:51:08 ID: 95/pHrLBZv
マジレス赤字空気読めない代表なんじゃね?ていうか構ってちゃんでしょ
それに構ってあげてるのが皆さんなだけな気がする

あと話飛ぶけど、宣伝で名前変えられるって良いなぁ
今までプロフ変えてから宣伝とかめちゃくちゃ面倒だったから助かる
でももっと実装してくれれば・・・
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389 ななしのよっしん
2009/07/23(木) 11:10:04 ID: hE0v0l+jtz
こんな感じで広告で自己するが居たんだよな。

>>nm7280706exit_nicovideo

http://uad.nicovideo.jp/main/history/index.html?vid=nm7280706exit_nicoad
2009/06/08 10:56 マジレス赤字 ネタにマジレスすると、は一度酔って寝たらすぐには起きない

こういうバカが存在する以上、対策を取る余地はあると思う
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390 ななしのよっしん
2009/07/23(木) 11:35:00 ID: Ud6ZTtN6bk
>>389
フランドールの犬」なんて、宣伝コメント

アヒャヒャヒャヒャ(^u^)ヒャヒャヒャヒャ

だった。宣伝になるどころか、不快感を覚えた。
嫌がらせがしたいとしか思えなかったよ。
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