ニワカは相手にならんよ

91 ななしのよっしん
2012/08/22(水) 01:25:58 ID: F8zky8zqrO
>>89
きっちり収支プラスに持っていったのは立といえば立だけど
出会い頭のドラゴンロードに対応できなかったのは実る上で大きくマイナスだしなぁ。
なしのデジタル打ち面子との勝負とかなら好成績収めそうだけど
者相手だとタコスにすらボッコボコにされそうなイメージ
92 ななしのよっしん
2012/08/22(水) 15:05:08 ID: 9nmt8ErFEb
>>91
プラス収支だった=ドラローに対応できたってことでしょ。
玄ちゃんの1回の和了のことを言っているなら、情報なしの初撃にどう対応しろと。
93 ななしのよっしん
2012/08/22(水) 19:35:59 ID: FvJmzCNLUr
>>92
ドラローに(点棒的におそらく)2回上がられているのはいただけない。
ネタバレした後の2回の上がりを阻止できなかったのが結果的に団体戦の最後までいている。
・・・まあ3回(以上)も上がられた全1回戦の相手よりは強いのかもしれんが、かじゅ愛宕あたりから(情報なしでも)玄が2回以上上がるシーンが想像できないので、魔長野大阪東京から見れば王者(笑)にしかならんw
94 ななしのよっしん
2012/08/22(水) 19:38:43 ID: phZ6BIl9Jh
>>93
麻雀のルール知ってる
95 ななしのよっしん
2012/08/23(木) 18:34:41 ID: 9nmt8ErFEb
>>93
ドラローは技術小手先で完封できるようなものじゃないよ。
かじゅ愛宕あたりから(情報なしでも)玄が2回以上上がるシーンが想像できないので
これも単なる読者の印論。アニメの対かじゅ戦だって、たまたまかじゅの策がはまった場面というだけであって、トータルでどうなっていたかはわからない(そもそもかじゅは対咲の槍槓のときにも"たまたま"と言ってたりする)。

だからって「なんで持ってないんだよ」「なんでツキが細いんだよ」と小走先輩を責めるのもやめろよ?
96 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 00:15:16 ID: VCYRbbz8cg
まぁ小走先輩普通に強いからな。
こんなセリフも別にいえるだろ。第一に連続出場校のエースなんだし、初見ドラローがいるなかで、プラス収支なんて々できるもんじゃない。(全準決勝にでたドラローを初見キャラなんておそらくすでにいないので、別に議論ができるものでもないけど)
97 ななしのよっしん
2012/09/02(日) 08:14:10 ID: F8zky8zqrO
ただドラが集まるだけなら強敵なんだけど、
ドラローはドラ4+ドラ表示を抱える制約がある時点で
手が遅い&放期待できない&守りがザルだからとしては弱すぎる方だけどな…。

まあ収支プラス々以前に「県大会常勝」晩成の先鋒の時点でニワカ先輩が強いのは明として、
の強者どもを見た後振り返ると発言の端々から小物臭が香るのも当たり前。
対局開始5ページフルボッコという結末も演出上の問題とはいえ王者(笑)と言われるのも当たり前。
98 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 17:34:47 ID: l3iRhF57bi
頭の単騎待ちとかならドラ関係ないで待てるから問題ないけどな
というよりドラ体質は極めると有りならスリーラン
もっと言えばドラカンからの裏ドラでサンアンスーアンにも引っれるから弱くはない・・・ハズ

どっちにしても周りも者の場合は手の速さや多様性のある方が有利だろうから偏りの強いドラ爆体質は不利なのかもしれない
99 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 19:19:24 ID: WvPjTXMdyX
もうドラローが強い弱いの議論はいいよ。
100 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 03:22:23 ID: 0nPsfL0qlk
実際、少しでも競技特性を理解すると、
ニワカは相手にならないよなスポーツでも。
101 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 01:25:38 ID: 8qRQZhyDtZ
にわかは相手にならないがチーム補正には勝てなかった
102 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 09:34:43 ID: Az7T+PFjcQ
>>93
原さん姉帯さんの調べるために、追っかけリーチに3回だったか振り込んでるしな

全く情報がない状態から2回くらい和了られるのはしょうがいだろ。振り込んだわけでもないし
ただドラローはその一発がでかすたから、こうなってしまったってだけで
103 ななしのよっしん
2013/03/12(火) 18:24:51 ID: 7swIM/fbQL
そもそも「ニワカが相手」ではなかった、というのがポイントじゃないの?
104 ななしのよっしん
2013/06/03(月) 17:51:28 ID: kAVtje6O/V
持ちには勝てない(結論
105 ななしのよっしん
2013/06/04(火) 07:34:57 ID: kP1vBWT7Ie
ニワカ先輩プラス収支と残りの4人の追い上げから考えて
もし一回戦で当たらずに把握して対策立ててれば
普通ニワカ先輩が玄を圧倒して晩成が勝ってただろうけどな
106 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 14:06:20 ID: prTV+J/WEd
「沈黙は、雄弁は」というを体現してしまったな
まあこういうのは言った本人はもう忘れてて
聞いた方がしつこく憶えてるもんだが
107 ななしのよっしん
2013/10/07(月) 11:34:42 ID: F8zky8zqrO
>>106
岡崎後輩「相手にならんって言ってた相手に4万点差つけられてんじゃんwww

小走先輩ボロボロ
108 ななしのよっしん
2014/02/23(日) 12:18:47 ID: rtXZT/M3Tq
ニワカは相手にならんよ」の魅は、
ドラゴンボールの「きえろ ぶっとばされんうちにな」(by ヤムチャ) がおもしろがられてAA貼られまくってるような
『半端者が調子こいてるので笑える』の1つの単純明快な理由だけものじゃない

 理由が深くてややこしく、言ってしまえば、咲-Saki-世界全体に対する笑いよ
 おもしろいの1500字で述べる

 まず、ヤムチャ的な笑いに加え、2つ。威厳たっぷりの県王者が出番カットされて負ける、という「ソードマスターヤマト」的な笑い。
そもそも『咲-Saki- 阿知賀編』は、あたかも 「本来ならば漫画30巻、4クールアニメシリーズがどこかにあるんだけど、尺の都合でダイジェストにしてアニメクール分にちぢめたものを流してます」 な総集編もどきの構造になっている。本編でたとえれば龍門渕高校が1話で負ける漫画
 肉弾戦とちがって必ず時間がかかるんだから、同じ結果でも、単行本5巻以上かけて晩成が負ければ、笑われることはなかった。
 『みくびっていた主人公チーム敗する王者チーム』は他の漫画にもゴロゴロいるけど、どれも笑われないんだから。
 「出番カットされて悲しいよー」ギャグなんて狙ってやっても面くない有名マンガが多い難しいギャグケロロ軍曹のドロロやゆるゆりあかり)なのに、咲は狙いもせずにこなしやがる。

 3つは、強敵登場の演出としてはしく出来がいいのに、主人公が勝つ理由付けがする気もなさそうな、ぶん投げっぷりに対する笑い
 普通漫画は、「敵はこんなにすごいんだぞ、絶対勝てないぞ」とさんざん説得をもって示して、主人公がしっかり説得を持ってそれをひっくり返し、勝つからおもしろい。
 この漫画だと、まず「敵がこんなにすごいんだぞ」からしてよく分からない。
 でもそのズレ方が独特のおもしろさを持っている。
 その中で晩成高校の <考えてみれば主人公チームは出来立てだが、敵はマメもできないほど昔から努している> は、はっきり言って、咲-Saki-の作中でも、「敵がすごい、どうやって勝つんだ?」と思わせる演出としてトップ級だと思う。
109 (2/2)
2014/02/23(日) 12:21:54 ID: rtXZT/M3Tq
 ちょっとズレてる気もするが入学偏差値70進学校40年間で39インターハイに出場という設定も後押しする。
 それなのにそれをひっくり返して勝つ理由付けはなし。せっかく出したクリーンヒットで1塁まで走らないようなもの。
 だが、咲はそのズレがおもしろいので、ある意味、そこまで含めて「期待通り」
「意外な大成功後コケて笑えるところまでがSEGAらしい」みたいなネタ


 さらに4つ、咲の世界麻雀に対するスタンスが、いまひとつふらふらしていて読者としては心配なのに、作者みずからすべき方向と逆方向に気軽につっぱしった感があるのが笑える。
 咲世界での勝ち負け要素は、読んでいていまいち定まっていない

(A) 現実麻雀と同じ程度のバクチ (弁護士の原村や、一部解説者のスタンス) なのか
(B) 努・才・実準拠 (現実スポーツみたいなもの、プロ・強たちのスタンス) が強いのか
(C) 不思議はびこるファンタジーワールド(不思議を前提に探偵してる仮面ライダーWゲームミルキィサッカーしてるイナズマイレブン的なの)+主人公補正

 作中の賢い、実があるキャラクターにAやBのスタンスの発言をさせている以上、まずはAやBがこの世界常識なんだよ、というのを可な限り強調して、Cはここぞというときにおこぼしできる範囲で使ってほしいものだと思うのが読者の感覚。
 なのによくわからず勝ちやがった。
 「それをやったらおしまいなのに」という感想。
 たとえれば「巨大ロボットが人である」苦しい理由づけをがんばってしなきゃいけない立場なのに 「足なんて飾りです。」と言っちゃったガンダム技術者のような面さ。

 以上、ヤムチャソードマスターSEGAガンダム技術者、4つの有名ネタのおもしろさをもったような笑いがこの「ニワカは相手にならんよ」関係にはある。
110 ななしのよっしん
2014/02/24(月) 11:35:10 ID: f/ESukBqYX
>>104
愛宕ネキは無能
111 ななしのよっしん
2014/03/19(水) 22:33:13 ID: NzBwRiktoW
>>110
アレはもう素のが既にの域に入ってるから……
ノータイム鉄板ルート外して裏頓死回避した上で和了るとか怖過ぎる。
112 ななしのよっしん
2014/03/23(日) 12:09:43 ID: AJe4D5gjkn
まず疑問なんだけど、打ち過ぎると豆出来んの?
出来るとしたらどんだけ強く握ったり打ち付けたりしてんだよって思うんだがw
113 ななしのよっしん
2014/04/07(月) 09:53:54 ID: i8lcpN4PmJ
>>110
頭の上の高さから打ち付けたりしてるじゃん
むしろまめですんだら軽い方
114 ななしのよっしん
2014/04/24(木) 02:52:29 ID: /HNhnlq30R
練習を長時間すればなんとか・・・なるのかな?

もしくは劇中の効果音的に咲世界現実より重くて硬い素材っていう可性がきにしも非ず
だとすればそれを扱う手にマメができてもおかしくないのかもしれん

ネタだけど
115 ななしのよっしん
2014/04/24(木) 03:00:53 ID: +QTH5a5s2r
まあ、麻雀によっては劣化ウラン製のイカサマ対策したりする漫画もあるから咲の世界なら刺ぐらいはできるんじゃないのか?
116 ななしのよっしん
2014/05/07(水) 15:57:51 ID: prTV+J/WEd
>>112
マメの話ではないが、坊や哲は麻雀でヒジ壊したらしい(by 麻雀放浪記)
117 ななしのよっしん
2015/05/24(日) 10:40:26 ID: kdoR5uXHtn
おまたせ!→待たせた後輩を気遣うやさしい心。 ちなみにこの一言はアニメオリジナルであり、先輩先輩らしさを引き立たせている。 アニメスタッフGJ
ん?どした?→いつもと様子が違う後輩に気がつく感の良さ
あれか、ジャージの子とその仲間か?→原因をすぐ予測し、推測を立てる頭のキレの良さ
ジャージの子がさ、棚からパンを取るとき、見えたんだよぉ。 すごいマメ、ありゃそおーとう打ってる→動体視力と観察の高さ、人の努を認める所が人間出来てる。
ちなみに漫画版だと小走先輩動体視力のおかげであんパンを取ってる事がわかり、穏キャラスレあんパンが好き説、又はあんこが好き説、の二つの説が穏ファンの間で噂されている(穏はお店の売れ残った和菓子おやつだったのかなという仮説が立てられる始末)
小走先輩は数少ない出番の中で後輩だけでなく、立場的に敵である穏に対しても気を回し、本編キャラの引き立て役まで担っている。先輩優しすぎ。
118 ななしのよっしん
2015/05/24(日) 10:42:43 ID: kdoR5uXHtn
まっ心配しなさんなーわたしは小3の頃から、マメすらできない→不安がってる後輩を落ち着かせる為に、今までの努の結果(右手の手のひら)を見せ安心感を与える。
ちなみにこの演出もアニメ版のみである。 アニメスタッフGJ
ニワカは相手にならんよ!→小走先輩の今までの人生をすべて詰め込めた至高の名言

初瀬の応援に反応する先輩→歩きながらじゃなく、わざわざ止まってから手を振る儀な一面も。そして右手を見せているのは昨日の事と関係していると思う。意味はおそらく初瀬しかわからないだろう。

ドラ筋の三面……→松実玄異常な場の支配がありながら綺麗なドラ絡みの三面貼聴牌ツモったを地にいれすぐ切る所から頭の中でどんな手にするかが既に出来てる。あと、先輩の河は整ってて対戦者に見やすい。

お見せしよう……\リーチ!/ 王者の打ち筋を!→綺麗な待ちから繰り出される綺麗な回転立直。 でもテンションが上がったリーチのお陰で少し河が乱れちゃう。 が入っちゃったかわいい

えっ、ええええ~→かわいい
119 ななしのよっしん
2015/05/24(日) 10:47:34 ID: kdoR5uXHtn
戦後の中継で一二年生と抱きしめ合い、これからの晩生高校後輩に託しつつ、悔しさで泣いてしまう女の子先輩。お疲れ様です小走先輩
なお、小走先輩自体の戦績は+15400で先鋒戦を終えている。 東一局で小走先輩立直棒の1000点を場に供託した後、松実玄に親倍ツモ上がられたのでこの時点で-9000点である。
これを先鋒戦終了時(決勝戦ではないため半荘1回)には+15400に上げていたので、最低でも24400点を取り返している。
場は松実玄により支配されているため、ドラ五筒2枚・五索が全く来ないので必然的に打点が下がってしまう。
おまけ五筒2枚・五索といったん中の大事な松実玄に握られているため、その辺りの順子又は五五索の暗刻がものすごく作りづらくなりスピード面でも妨がかかってしまう。
120 ななしのよっしん
2015/05/24(日) 10:50:02 ID: kdoR5uXHtn
ドラ表示が数で六筒とか来た日にゃちょっとやってられない。 もちろん松実玄にもドラを捨てれない制約があるが、半荘で1回倍満クラスを上がれば大体持ち直せる上今回は親倍ツモ、8,000オールです(小走先輩立直棒を払ってるため-9000)
それでも小走先輩は場の支配を知らずに+15400、やばい。 絶対い段階で支配に気がついたと思う。 でないと松実玄ツモられて小走先輩マイナス収支になっているはずである。

その上頭・顔面の偏差値が共に70、まわりにキャー頑ってーと言われる人望。おまけに手が綺麗な小走先輩
小走先輩すごい

以上が例のコピペ

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