ノトーリアス・B・I・G

181 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 23:53:47 ID: 53ZyIcqLqP
あんなねるねるねるねに自があるとかマジ
182 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 23:57:15 ID: ijr+8NJ5Ik
>>179
残念ながらエピタフが読める未来はほんの数か十数ぐらいなのだよ
183 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 23:57:14 ID: KlwDVHk9iF
これ原作読んでた頃も恐ろしかったな
こんなんどうしようもないじゃんって思った
184 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 00:02:09 ID: KpSb6+iHjc
ジョルノレクイエムは分からなくてもなぜかボス真実に到達しないことを確信していたように、自分の意識の才なので何となくわかるとかかもしれない
憎い相手をたとえ死んでもぶち殺してやる、ってぐらい恨み深い人間だったのかもしれない
185 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 00:30:19 ID: rnajA1mEaZ
「恨みのエネルギー」って言ってたから、怒りや恨でもある程度発現できてたのかもしれない。
死ぬ事で恨みのエネルギーが最大限になり、護衛チームにとって脅威となるレベルになるとか。
186 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 01:57:09 ID: 2VnO9St56d
チョコラータセッコノトーリアスBIGが「死んでる」スタンドだって知ってたからそもそもカルネも元のスタンド使いとは違う二代なのかもしれない
プッチ神父みたいなスタンド移植できるスタンド使い移植されたか、カルネの元々のスタンド(最初に出した人アレ)のが何らかの方法で自分に取りついたノトーリアスBIGを封印できるだったとか(他のスタンド融合して取り込むみたいな)
187 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 02:02:35 ID: 2VnO9St56d
レスだが『何らかのでノトーリアスを封印しておく』のがカルネ仕事だとすれば、
あの生前だとほぼ役に立たないスタンドボス親衛隊に上り詰めてたのも何となく説明がつきそうな気がする
188 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 02:56:03 ID: sUHEAHqhyj
エネルギースタンドも食らいついてた)や生物を食うのは
これ標を食らい付くしたら死んだ本体に戻って
そのエネルギーで本人は復活するんじゃないのか?
これなら何度か死んで発現してるから把握してたのと
防備で死ににいったのも説明つく
しかし波程度で標見失うぐらいじゃこの説も理あるなあ
町中ですら動くものいっぱいで帰ってこない事は明だし
だが死んでもいいと思える何かがあるから防備で死ににいったんだよなあ…うーん
189 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 06:16:46 ID: qOHl4HC3bE
>>182
ボスが殺そうとしてから「やっぱやーめた」してる説はどうだろう。親衛隊になるにあたっての反応をうかがうテストで、本当に死にうるなら合格、みたいな感じで。

自分だけが干渉できるゆえの、「殺していればそうなった」未来を知っていたとか。

でも数なんだよね……もうちょっと時間かかってたし、アニメでも予兆っぽいの出てなかったし
190 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 07:18:36 ID: 3GpAjVzilY
生前はエボニーデビルイエローテンパランスみたいなだったのかも
それが『ゾウキンのように』『殺された』事で本体という枷が外れ、恨みのエネルギーも最大になって、本編みたいな脅威になったとか
191 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 08:02:07 ID: B8cqZUKZyW
生前は普通に人・近距離パワーで、相手が殴ってくるとそれ以上のパワーで殴り返せる(アヌビス神みたいな
エボニー・デビルのように恨みのパワーが鍵で、追いつめられるほど強くなる
って感じだったのかもね

それがハンター×ハンターの『死後に強まる念』みたいな感じで
本体を失った自動追跡になって死後もこの世に残った
飛行機の中で襲うには(同乗しない限り)『射程距離』が問題になるから、自動追跡になるために犠牲になったと
死んだら自動追跡タイプになると、なぜ本人やボス知ってたのかだけど
それか普通に正面から殺しに行く自信があっただけで、死んで自動追跡化したのは偶然なのか?
192 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 08:56:30 ID: uZ/j4/0ayl
世界が一巡りしたときってどうなったんだろう 
最終的に消滅したのかな?
193 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 09:07:11 ID: n0IgruBjeJ
>>170
オーバーヘヴンは生き返させるなりGERやらact4効化やらダメージ効やらなんでもありだから話題になりにくいのでは?
194 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 09:40:59 ID: d1X9vI3AxJ
恐らくは生前も恨みのエネルギーを使うスタンドで、「本体が死ぬ事で行き場を失った念がスタンドを自稼働させる」っていうのは事前に予測してたんじゃないかな
多分ボスからそういう死後の事も含めたが来てて、それで本体が正直に「出来ると思った」から実際に出来てしまったんだろう
195 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 10:08:59 ID: lMUyUiM8kG
>>186
カルネがノトーリアス.B.I.Gを移植された説はあると思う。
チープ・トリックみたいに本体を渡り歩いてカルネに至った可性も考えたけど、スタンドの性質が違いすぎるから考えにくいし。

移植説にのっとって考えるけど、プッチ神父と同様のスタンド移植を持ったスタンド使いパッショーネにいた(ポルナレフに見つかり敗死?)か、またはプッチ神父自身がディアボロに協していたのか。(動機はなんだ?)
196 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 10:45:40 ID: u3XF7P8WfC
矢をぶっ刺したときに、
適性があればスタンドが引き出されるから、
その時に、あのヤベーが一時的に発現して知っていたんじゃね?

で。あ、コイツ使い捨て鉄砲玉で使えるわって飼われてた。
197 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 12:20:55 ID: hmx4rymA8a
ちょっとわかんないんだが
・死んで発現するスタンドである
・動いてるものを優先して襲い、取り付いて食らう

まではいいんだけど、閉められた冷蔵庫の中にがあったり、飛行機ジョルノの名前で落書きが書かれてたりはコイツなの?なんか全然別物っぽいんだけど
198 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 12:35:30 ID: 2VnO9St56d
トーリアスが寄生したジョルノの腕(もしくはゴールドエクスペリエンスの腕)を勝手に動かしてたと考えるしかなさそう
知らんけどスタンドごと食べることで寄生した相手の思考まで吸収してるのかもしれない
199 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 12:59:56 ID: SC1VLkOs6k
倒させる程度で滑走路に放置してても、覚めた間に自決して追跡開始になってたんだろうか
その場合だと追跡条件が変わってた可性もあるかも
200 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 13:20:36 ID: sUHEAHqhyj
>>198
!!
その説を延長させるとこれ標食い尽くしたらこれ本体になるんじゃないのか?
カルネは元標的で寄生した成れの果て
代々標が死ぬたびに追いついて入れ替わってる?
スタンド自体が本体だこれ
201 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 13:34:04 ID: wqC7bjHLKH
つまりチープ・トリック系の自立スタンドだった……?
202 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 13:44:09 ID: 7GPdf9h1Zt
むしろエンプレスっぽい
203 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 14:35:17 ID: f8bKnZP1KO
世の中に対する行き場のない憎悪を抱えててその向け所を探していたからこんなスタンドが生まれたとかだったりして。
204 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 14:57:00 ID: XRLXC9wLtf
やっぱこいつって本来は呪いのデーボみたいな使い方するスタンドなのかな。
恨みのエネルギーって言ってるし
205 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 16:02:22 ID: B8cqZUKZyW
デーボとも共通点あるけど、個人的には
実はアヌビス神と共通点が多いスタンドなんじゃないかと思う
共通点は

・相手のパワースピード以上の攻撃でさらにカウンターするタイプ
 (相手のパワースピードが強ければ強いほど、自分も強くなれる)
・本体の死後もスタンドが残り、発動し続ける
 よって事実上倒すことが不可能アヌビス神ノトーリアスBIG没で決着というのも共通点)
・死人が遺した本体のないスタンドなので、方や妖、方やゾンビのようなスタンドで、なんらかの体を乗っ取って活動する
 (アヌビス神を握った人間の体を乗っ取りノトーリアスBIGは死体に触れた人間、食らいついた人間の体を食って乗っ取る)

この特徴に、デーボのような『恨みのパワー』、呪いの心が合わさった
『死後の念』みたいな形で完成したスタンドなんじゃないかと思う
206 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 16:13:24 ID: B8cqZUKZyW
あとデーボも、スタンドビジョンとは別に人形を恨みのパワー遠隔操作する
(しかも恨みが強いほど射程距離に関係なく高いパワースピードが得られる)って特性があったし
アヌビス神エボニーデビル人形ノトーリアスBIG片、と
何かしら実体と融合してるスタンドだから、やはり共通点は多いと思う

敵のパワースピード以上の速度で動くものに自動で反応して攻撃する、ってのも
生前が『相手の攻撃を覚えて、恨みと怒りでそれ以上のパワー速度で反撃する』って復讐的な特性なら
ああいう自動追跡の条件に変化した理由もわかるし

ただ、カルネが生前からデーボみたいにわざとやられに行ったり挑発して痛めつけられることで
スタンドパワーを発揮していたタイプの本体なら、もっとデーボみたいに傷だらけになってそうなんだよね
荒木がそこまで考えてないだけかもしれないが
207 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 16:18:12 ID: B8cqZUKZyW
あと、劇中でジョルノが途中で腕切断したから
ノトーリアスBIGによる乗っ取り・寄生が最後まで進んだらどうなるか描写されてないのでへの憶測だけど
もし最後まで寄生が進んで、最終的に体を乗っ取られていたら
ジョルノの人格もノトーリアスBIG側に全に支配されて、
ジョルノが新しい本体にさせられてしまう、って可性もゼロじゃなかったのかも

そこから、さらにジョルノに触れた人間にも新しく寄生して、限に本体が増えていくのかもしれない
カルネがそういうに乗っ取られた人間の一人かはわからないけど、もしそうなら
カルネに触れただけで最初からアウトだったのかもしれない
208 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 16:36:17 ID: fClYlzPfGG
fateゾウケンのように人食いの面があったのかも
スタンドがなぜディアボロに忠心があったか不明だけど
209 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 16:37:07 ID: SC1VLkOs6k
融合だとしたら実体化してるのか
あくまで作中の状況でしかないけど、飛行機エンジンまで取り込んだ時でも細切れにされた時でも分裂して個別に自動追跡はしなかったから、遊星からの物体Xエンドはちょっとなさそうかなあ
ただ、ジョルノが乗っ取られてた場合、彼はスタンドクローンを作成可だから、ノトーリアスクローン世界ばらまきという恐ろしい可性が…
210 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 16:39:31 ID: SC1VLkOs6k
>>207
融合で実体化してるのか…そういえばそうか…
あくまで作中の状況でしかないけど、飛行機エンジン取り込んだ時も、細切れにされた時も、分裂して個別に自動追跡開始しなかったから、遊星からの物体Xエンドはちょっとなさそうかなあ…
ただ、乗っ取り関連でいえば、ジョルノスタンドクローンを作成可だから、全世界トーリアスクローンばらまきとかいう恐ろしい可性が…

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2019/10/17(木)11時更新