61 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 12:34:22 ID: GijyJNGTjj
それと同じモノアイでも、ジオンはOK(グリプス戦役前)でティターンズNGグリプス戦役後)っていう基準も良く分からん。
ティターンズは確かに連邦本隊からすればの上のタンコブだし連邦内部の黒歴史みたいな扱いだからまぁそうなるわな。
ジオンの場合は確かに単なる敵だが、1年戦争仕掛けて来て世界人口の半数を死に至らしめた忌々しい連中だし、戦後も往生際の悪い残党軍が抵抗を続けて地球圏の治安を乱す害悪みたいな存在だよな。どっちもNGじゃね?
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62 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 12:35:00 ID: faM53GKLpk
理由なんて後付で、商品展開や、視聴者に敵味方の区別をつけやすくする為なんだけどね
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63 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 11:55:17 ID: DDkn2bF0IL
作劇経緯はともかくティターンズモノアイを好んだのは事実
それ嫌だからもうやめようというのは一見わかるようだが
ディジェメタスをどう解釈してるんかはよくわからんね
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64 ななしのよっしん
2018/05/23(水) 04:28:12 ID: HVRhe15jDl
エゥーゴ鹵獲仕様とかないのかな
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66 ななしのよっしんた
2018/08/19(日) 04:21:06 ID: sAgvXFxvQM
ディジェメタスに関してはアナハイムにもジオン技術者はいたし、そもそもエゥーゴジオンシャア)から技術提供受けてるし
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67 ななしのよっしん
2019/01/01(火) 21:57:24 ID: Sp8zoJmUPq
どうしてエゥーゴハイザックを使わなかったんだろう?
ハイザックティターンズに限らず連邦正規軍にも配備されていたから
ジムⅡ同様にエゥーゴ仕様の機体がいてもおかしくいのに。
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68 ななしのよっしん
2019/01/01(火) 22:53:44 ID: J/n0DGTF/O
>>60
ジムの生産ラインじゃなくてF2を中心としたザク生産ライン活用した後継機だから
モノアイを含めて変えなくていい部分は連邦ジムヘッドに変えるより据え置きの方が合理的
>何でハイザックとかの時はせめてゴーグル被せるとかしなかったんだ?
単に当時はまだわざわざゴーグルを上から被せるほどのモノアイアレルギーかったんじゃないかな
AOZで描かれてる通りティターンズも困惑こそすれ断固拒絶するほど嫌ってはいない
連邦軍の強モノアイアレルギーが始まるのはグリプス戦役より後(CCA以降?)
>>67
一応ジムⅡより新しくて優良な機体扱いなんで
ティターンズと正規軍内部の優遇部隊ティターンズに近い部隊にばかり配備されて
グリプス戦役エゥーゴに付いたような部隊には全然回って来なかったんじゃないの
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69 ななしのよっしん
2019/01/30(水) 04:03:19 ID: WYGkPy4wcg
ZのOPでかっこいいシーン貰ったり
ギレンの野望だと安い上に強かったり
されてる量産機だと思う
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70 ななしのよっしん
2019/05/21(火) 17:35:42 ID: fO0iYp7EFU
オリジンの設定を持ち込んで考えるなら、モノアイジオンが作ったんじゃなくて、ザクよりも前に「モビルワーカー」という形で存在していてコロニーや連邦軍の基地建造に使われていたからザク頭は大して敵という認識はあんまりかった気もする

連邦にしてみたら「勝手にうちらの技術使ってんじゃねーよ!」と思うだろうし、あえてMWからの名残を遺したハイザック開発して「モノアイ本家連邦なんだぜ!」というプレッシャージオン残党に与えていたと思う

モノアイ=敵という認識が連邦にあったら、ジェガンやジェスタがモノアイなのお不自然じゃん
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71 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 13:13:14 ID: GijyJNGTjj
>>70
モノアイ=敵という認識が連邦にあったら、ジェガンやジェスタがモノアイなのお不自然じゃん

その頃の連邦ならモノアイ=敵という認識で合ってるぞ。もっと言うと自分達の黒歴史ティターンズの所業)という認識も付け加えてもいいかもな。
それと重要な事抜けてるぞ。ジェガンやジェスタはモノアイそのまんまだったか?ちゃんとゴーグル被せてただろ。
もっと具体例あるぞ。バイアランカスタムゴーグル被せてるし、おまけアンクシャジム顔だっただろ。
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72 ななしのよっしん
2019/07/03(水) 14:15:15 ID: MH0uE1SRQQ
ハビー・ホイザック
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73 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 16:32:26 ID: 0LSNRYYmsJ
あんまり知られてないことだけど、今や世界中で使われてる9mmパラベラム弾
実は出自がドイツだったりする
5.56mmNATO弾も、普及させたFNハースタル社は第2次世界大戦中、ベルギードイツ領だったため
ドイツ銃器弾薬を供給していた

これらの弾薬西側諸国世界共通規格に戦後なっていったのは、西ドイツベルギーの旧ナチス兵器生産ライン
アメリカをはじめとする西側諸国朝鮮戦争ベトナム戦争などの東側との対決に備えて利用し、武器弾薬の大量製造に利用し続けたため
その後遺症で、今もドイツ世界第3位か4位に位置する武器輸出大であり続けてる

ハイザック連邦側のモノアイ採用機も同様の事情で、旧ジオン兵器生産ラインを流用することでコストを抑えた大量生産が可なのと
それによってジオン共和戦後に貢献できる(ことによって、サイド3の連邦への不満と叛意を飼いならすことで摘み取ってしまう)政策によるものだと思う

かしこうした連邦スペースノイド懐柔政策はアースノイド・地球企業側が不満を募らせる
そういった複雑な政治事情から生まれた機体がこのハイザックだと思う
マラサイジェガンといったアナハイムMSが幅を利かすのは、旧来の連邦の軍需産業を受注しってきた
サナリィやティターンズ支持層の地球上の軍需企業からしたら面くない
そういったスペースノイドへの反感感情を利用して私兵集団ティターンズを組織したのがジャミトフ
中途半端にジオンスペースノイド系の設計・技術でありつつ、中途半端に連邦系の系統に戻った機体が多いのも
そういった地球企業への政治的配慮でMS開発への参画を認めたためだと思う
例えば、モノアイバイザーを覆ってるゴーグル部分も、それをガンキャノンジムシリーズの頃から開発製造してる地球企業がいるはずだし
そういう企業体を排除せず、納得させるための措置なんだろう
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74 ななしのよっしん
2019/09/08(日) 21:36:24 ID: UW0YjdEYJv
アクシズジオン残党は「こんなんザクじゃねえ!」って憤ってザクⅢ開発したが、
生産性・汎用性・操作性の高い使いやすい量産機という点ではザクⅢよりハイザックの方が余程ザクの特徴を引き継いでる皮
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75 ななしのよっしん
2019/12/21(土) 14:24:15 ID: 0LSNRYYmsJ
>>74
ザクⅢはどっちかっていうと高機動型ザクⅡエース専用の高級機志向)の設計思想を受け継いでるからね
それと戦争後期のザクⅡFZザク改)に近い

いずれにしても廉価な汎用機というより『究極のザク』をZZへの対抗でしたコスト度外視のエース専用高性機志向
ただ、バックパックを換装して様々な作戦に対応できる汎用性は高機動型ザクⅡをやはりそのまま受け継いでる
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76 ななしのよっしん
2019/12/26(木) 09:42:17 ID: Sp8zoJmUPq
ジオン出身者でも較的若い世代になるとハイザック普通ザク系と認識してるなんて逸話が
けつつも同時に微笑ましさも感じてしまう。サイド3にハイザックが払い下げられた際に
サイド3出身の若いパイロットが「ザクザクだ~」って喜んだり。

まあ々がレシプロ戦闘機を見れば全部ゼロ戦だと思う様なノリと考えれば
あながち荒唐稽な話とも言い難いわけで。
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77 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 12:58:53 ID: /fKz5lZz7u
もしもジャーナミリシャがハイザックを発掘したら、ギャバンたちスエサイド部隊は「ボルジャーノンの新だ!」と喜んだかも。
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78 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 05:06:26 ID: 3JVqH9J/zo
マーク2が量産予定だったのを見てティターンズアースノイド相手に ガンダムザクを引き連れている って事をやりたかったんじゃないかと妄想
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79 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 16:09:57 ID: /fKz5lZz7u
ハイザックパイロットティターンズに徴収された旧ジオン系隊員で、ガンダムジムに乗るティターンズ隊員にこき使われるシーンだったらまだ納得できたのだが。
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80 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 17:33:36 ID: IROauuNZsb
ジオンの技術とりこんだって言うし吸収されたジオニック社の
技術者関わってるだろうし
モノアイ以外は苦手なんです」
でむりやりってことに
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81 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 20:08:06 ID: /fKz5lZz7u
りだしたティターンズに対する嫌がらせとしてわざとジオンモドキのMSをあてがわれていたりして。
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82 ななしのよっしんジム頭
2020/02/24(月) 20:11:55 ID: /Wky1/qzvs
「ホントによー!ザクザクうっせーな!じゃージム頭にしてやんよ!」
ってんでアイザックのあまりの頭使ってジムにしか見えない頭作ってみた(ジムの頭ポン付けしないでちゃんとエポパテで改造)ら、どうみてもスパイラルゾーンアレにしか見えないというオチだった。
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83 ななしのよっしん
2020/03/30(月) 22:46:23 ID: UW0YjdEYJv
技術屋にはクソだの失敗作だのけちょんけちょんに貶されてそう
現場では「使いやすくてええやん」って評判良さそう
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84 ななしのよっしん
2020/03/31(火) 13:10:10 ID: dJ1J/yRkgB
>>75
そういやFZザク3って似てる感じあるなあ
胸のり出しとか
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85 ななしのよっしん
2020/04/10(金) 12:19:54 ID: /fKz5lZz7u
ジオンヅラのこいつが実戦配備された直後は、連邦の友軍機からジオン残党のザクと誤認されて撃たれる事故も起こったのでは?
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86 ななしのよっしん
2020/04/16(木) 05:57:44 ID: uC/AiSGJSm
正直、GMでさえビーム兵器ビームサーベルの両立ができるのにハイザックは出来ないのはな・・・
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87 ななしのよっしん
2020/04/18(土) 10:05:56 ID: 0LSNRYYmsJ
>>79
ハイザックは実際、ティターンズが接収した旧ジオン軍宇宙要塞やサイド3の旧ジオン軍施設を利用して製造してるからザク系だし、ジオン共和軍にも払い下げられてる
が低い面があるのは第2世MSへの過渡期で純連邦系技術とスペースノイド・ジオン系技術の統合がうまくいってなかった試行錯誤の時期の機体(完成形がジェガン)っていうのがあるけど
それ以外にも、おそらくジオン共和への配備・導入が決まった時点で、あまりに高性MSを支給するのは問題だから、意図して性を抑えた、って面もあったと思う
いわば政治取引の結果のモンキーモデルポジションの機体でもあったんだろう
連邦ティターンズジオンを支配下に収めて統治し、不満の芽を摘み取り続けるために
軍需産業でジオンの産業に旨味を与えて、連邦下で飼い慣らして置きたいけど、高すぎる性MSを与えたり開発させることは反乱の可性もあって怖い
それでハイザックで充分、ってことになったのだと思う
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88 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 12:59:15 ID: /fKz5lZz7u
半端な性ハイザックティターンズに優先的に配備されたということは、ティターンズ連邦からあまり余分なをつけさせたらマズイと判断されていたのだろうか? それでもせめて頭くらいはジムに変えるべきだと思うが。
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89 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 13:04:11 ID: 62zXD/wZFW
そもそも一般連邦兵に配備されてるMSが良くてジムⅡジムカス系で、冷飯食い連中だとザクタンクのような接収兵器まで細々と使ってるような状況だからね
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90 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 13:25:04 ID: IROauuNZsb
あくまでも残党狩り国家としての敵はいないしな
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