181 ななしのよっしん
2018/10/23(火) 06:31:56 ID: dGbNKXtmz5
作中での役職も、また読者に対しても汚れ役を演じきった人物だよなー
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182 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 04:30:08 ID: 1gexUP85Ky
ラングロイエンタールを私人として較するとラングが圧勝なんだよな・・・
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183 ななしのよっしん
2018/11/24(土) 01:24:46 ID: C3gXShMZS4
ある意味で上役に恵まれなかった不運の男とも言える。
ラインハルトロイエンタールオーベルシュタイン全員ラングを制御できないタイプ

小役人気質を理解し管理できる度量が、このオッサン人にはめられたんだろう。
要は「こと細かくしてはいけないこと事前に取り決め、仕事ぶりも底して握しておく」必要がある。
ラングに限らず強い権限を持つ官僚に対する、現実でもめられる気構えだ。
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184 ななしのよっしん
2019/11/10(日) 12:00:20 ID: 7wzXh/D+pb
結果を見ればオーベルシュタインラングロイエンタールといったローエンラムに後々悪でそうな人間をまとめて処分できるからわざと放置してた可性もあるのよな
ヒルダですらたびたびロイエンタールを危険視してるし
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185 ななしのよっしん
2019/11/10(日) 16:19:49 ID: x1g8Qdt/Ps
DNT版でラングの新しいビジュアル出たらAAも新しいのが作られるのだろうか
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186 ななしのよっしん
2019/12/21(土) 20:23:50 ID: s+YTd2MLf6
ローエンラムというかラインハルトの欠点だわな
器量が小さいから清濁の内、濁側の人間をまるで使えてない。ラングしかりオーベルシュタインしかり。
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187 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 00:34:36 ID: nzP4ponyWP
彼が身を持ち崩した理由は、でも権でも女でもない、自らの誇りを侮辱されたからである。
そう考えると実に帝国人らしい理由での破滅の仕方とも言える。
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188 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 18:15:54 ID: KznTtRGY2W
土師孝也さんとか合いそう
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189 ななしのよっしん
2020/05/04(月) 09:42:22 ID: xQ5RwO5i80
ずっとゴルバチョフだと思ってた
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190 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 17:35:14 ID: JbhlpDgZHJ
@KS60さんへ
更新お疲れ様です。
概要の当該部分ですが、ご趣旨としては「(詳細は『久々にワロタ』を参照の事)」等と明記すれば充分でしょう。
取り消し線ニコ百の定番ですが、多様な価値観の共存に伴う見解の相違(例:建前では消すが本音では残す・またはその逆)を招き易いのが難点です…

関連項目に、取り敢えずとして「ライナー・ブルームハルト」の追加を提案します。
赤毛グラマーが札束をもってきたら(帝国軍からの)誘いに乗るな』といましたが、間転移を持つ?彼女が「ラング社会秩序維持局長の首もハンターチャンスさせちゃう」と囁いたなら、もう手に手を取って亡命したのではないでしょうか?
彼がミスター(略)帝国高等弁務官殿った過去と想いは、外伝とのギャップもあり今読み返しても背筋が寒くなります。
「内務官僚兼祖冤罪虐殺実行犯=ラング」と見做せば復讐を前提とした(再)亡命吝かではないばかりか、ミ(略)はヤン提督虐待した報いにせよとばっちりでお気の毒かも…

以上、宜しくご検討の上で今後の更新に反映させて頂ければ何よりです。

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191 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 18:12:13 ID: JbhlpDgZHJ
>>190
ラングは私人兼庭人としては優しく善良だが、もし子供に「偉い人にご飯を取り上げられたけど、悪いに分けて貰って生き延びた人は、悪い人なの?」とかれたら、「偉い人こそが本当の悪い人だし、人間は生き延びる為なら悪い事をしても仕方ないから、悪く言ってはいけないよ」と優しく諭し、妻からも同意を得ただろう。
方や、帝国領侵攻作戦時の同盟側帝国では、『その人』が生死込みで数十億人は出現した事になる。
人としては、死者共の係累を含む生者共をどう処遇したのだろうか?
皇帝ラインハルト偽善者じみた大赦ごっこに訴えるにせよ、民間人相手でもあり当時の権では理があるだろう。
ラング以下局員としても多少は見て見ぬ振りせざるを得ないにせよ、「私は独り身なので救荒食でぎましたが、○×一家は叛乱軍の宣撫士官に教唆されるままに大帝陛下今上陛下のごダイビング絵踏みを敢行し、施しにあり付いていました」等と密告されたら…
「時間と場所を弁えればお大逆OK」等という先例が出来たら、いわゆる自由政でも持ち堪えられずに民主化へ崩を打ちそうだ…(民主共和義者としてやったぜ。)
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192 KS60
2020/05/10(日) 18:19:20 ID: 264vV9DyaD
>>190
私は、記事に最初からあるネタをあまり壊してしまうのは好まないんですよ。
取り消し線を引いたのは、あくまで作中に実際にあった台詞と認識されてしまうのを防ぐための最低限の対処であって、この記事から取り除きたいとは思いません(わざわざ横線引いてあれば大体の人はネタと感づくでしょう)。
そういうわけで、お断りします

ブルームハルトの追加も意味があるとは思えません。
関連項目としてもネタとしても、入れるべき根拠が私には理解できません。
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193 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 18:51:48 ID: inlaiHXEGX
横からですがブルームハルトネタ追加に反対します。
どうしてもというなら、プレミア会員になって自分で独立した記事を作るべきだと思いました。
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194 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 11:15:03 ID: JbhlpDgZHJ
@KS60さんへ
お気を悪くした様であれば申し訳ありません。
当該文章の削除等は提案していません(私の伝達不足でしょうか…)。
取り消し線が却って誤解を招く」というは従前通りですが、それは別としてご懸念に配慮し「百科事典的な註釈を施すべき」だと確信しています。
「ここが笑いどころだ!」的に、ご顧のネタが台なしになる要素が存在するのでしょうか?
ラング安全保障局長ブルームハルト隊長代理との関係に関しては、論理的帰結に基づく因果関係の認定です。
記事の趣旨に配慮してネタを挿入しただけで、それを除外しても「最の?祖の敵」は客観的な事実です。
リダイレクト元?)であれ、彼の記事にご関心がない様で遺憾に思います(先ずは『ライナー解説『2.架の人物』へのご加筆から…)。
ともあれ、「彼の切実な心情に対する合理的な配慮」という点だけでも余り下にして頂きたくないと思います(続く)。
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195 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 11:32:55 ID: JbhlpDgZHJ
>>194
(続き)気を取り直して、関連項目に『酷吏』『君側の奸』『官僚』(左記の何れか)『天使のような悪魔の笑顔』の追加を提案します。
2番はこの記事のネタ性に相応しいと思いますが、1番は何れも客観的な代物に過ぎません(記事作製済みで好適な類義があるかも)。
因みに、『言っていない台詞解説の『久々にワロタ』には『モーニング娘。()コピペを使ったAAが原因。~』とあります。
後世の歴史ならずとも、ご注に値するでしょう。

以上、宜しくご検討の上で今後の更新に反映させて頂ければ何よりです(再提案的な要素としては、理を通そうとした積もりはないので釈明した次第です)。

>>193
「他者を理矢理使い立てするより自分の責任を搔け」的な論理皇帝ラインハルトが好みそうだ(言っていない台詞補かも)。
とは言え、第三者から伺うと『下町の良識道徳論』的に聞こえるのも事実だ。
銀英伝系記事のスレは遺憾ならが過疎的に思えるので合意形成には余り配慮していないのだが、あなたの様に(説得欠片もない)ご意見であれ存在するからには、今後はそうすべきかも…
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196 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 11:49:33 ID: JbhlpDgZHJ
>>191
帝国の人民は、1億までは同盟軍に確保された物のその後は生死も含めて詳細不明なので「他系の係累(民弾圧機関としては監視対)も含めて約2億」と訂正したい(それでも人口の1弱だが)。
その中で生き延びた臣民は、同盟章にも規定された「抵抗権という禁断の果実(ある意味智恵の実)」を賞味した事になる(本当にそう宣撫士官に教育され、ブーメラン的に行使した臣民も存在するかも)。
専制政治を是とする限り、「ひとりの名君の出現より、1弱の抵抗権に覚醒し行使までした人民の出現」の方がかに有だろう。
彼らに対する認識は、「皇帝ラインハルト・リヒテンラーデ宰相代理・ブラウンシュヴァイク」とで異なる訳だが、ラングとしては何れに与するべきだろうか?
先物買い的にはラインハルトが相応しいのみならず、彼やリヒター財務尚書は抵抗権を好ましくさえ思うかも知れない。
とは言え、彼に取ってはサボタージュを前提とする処世であり、私人としても「おとうさんどうしてはたらかないの」と子供かれたら、妻の手前にも相応しい答えに苦労しそうだ…
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197 KS60
2020/05/11(月) 15:40:10 ID: 264vV9DyaD
>>194
正直に申し上げますが、あなたの意見にはノイズが多すぎる。
ただの感想ならそれでもいいかもしれませんが、人に意見を伝えようというときまでその書きよう、わかりやすくまとめようという意思がさっぱり感じられません。

まず台詞部分について。
そういうネタをその場で自分から解説する、という行為が面みを壊してしまいがちなのは一般的な認識かと思います。私は壊さずにそれをやる自信はないし、取り消し線とつづけて「久々にワロタ」の項があることで充分と判断しているので、自分でなにかするつもりは現状ありません。

続いてブルームハルトについて。
ラングは4巻当時で30代(「まだ四〇歳に達していない」)です。6巻当時でも40になるかどうかでしょう。ブルームハルトは6巻当時27歳くらい。亡命時期が不明なのでブルームハルトの祖が死んだときすでに社会秩序維持局に入っていた可性は一応ありえるかもしれませんが、かなり微妙ラインです。
入局済にしても直接関わっていたかは立不可能ですし、当時すでに責任者(局長)だったとは考えにくい。
ですので、ラングブルームハルトの「祖の敵」であることが「論理的帰結に基づく因果関係の認定」で「客観的な事実」だとはまったく思いません。以上です。

なお、私がライナー・ブルームハルトの記事を書いていないのは、私の普段の書き方では出番の多い人物の記事を書くのが大変手間だからであって、別に興味がないわけではありません。あしからず。
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198 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 23:50:11 ID: 7MbDlAyp8T
とっちらかった長文をだらだら投下してウザがられてると言う事に気付いた方がいいんじゃないか
いや、割と本気で

他人様にお前これやれあれやれと提案なんぞするくらいなら自分でやればいいだろうに
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199 ななしのよっしん
2020/06/19(金) 14:42:57 ID: DobmwHEviR
ワイ長文好きやで
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200 ななしのよっしん
2020/06/22(月) 16:40:56 ID: mGLS5ZWybI
一見日本語の形式を取っているようで、実は全く支離滅裂な文章を作成する実験でもやっていたのかな?
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201 ななしのよっしん
2020/07/19(日) 14:57:09 ID: Ba5BFwXsC3
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202 ななしのよっしん
2020/07/20(月) 11:29:06 ID: 6KVHTjGVUa
声優の表記もしてほしい
高木均氏と石田太郎
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203 ななしのよっしん
2020/07/20(月) 15:58:15 ID: MNH9F5tyWU
なんでお勧めトレンドにこいつが居座っているんだw
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204 ななしのよっしん
2020/07/21(火) 04:04:19 ID: /qpPD42jCQ
顔だけなら銀英伝キャラで一番有名だから多少はね?
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205 ななしのよっしん
2020/08/05(水) 22:40:25 ID: 2nvqeqE1kV
貴族ではない(フォンの名称がない)
帝国治安を安泰せしめる立場(秘密警察の長)にあり、なおかつロイエンタールとの確執以前は「私利私欲のために権限を行使したことは一度もなかった」(実際、オーベルシュタインにその経歴を見込まれ、内務省内安全保障局長ポストを得た)
下級官吏のころから給料の一部を育英事業や福施設に匿名で送しつづけていた等、社会的弱者に寄り添う面もあった
良き夫であり、良きだった
実は30代

なんだかこう見ると、ラングってユリアンと同じく元戦災孤児だったのかな?という気がしないでもない。ロイエンタールに対する過剰ともいえる逆恨みぶりも、(ラングとしては快く思わないであろう)貴族出身・戦争屋だったこともしてるのかな?と思ってみたり。まあぜんぶ想像だけど。
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206 ななしのよっしん
2020/08/06(木) 01:07:57 ID: 2nvqeqE1kV
ロイエンタールぶり、特に女性に対する冷酷さは有名だったらしいが
考えてみればよき夫・よきであり、私人としてはまっとうな倫理観を持っていたラングにとっては
そんなロイエンタールから罵倒された事自体、許しがたい屈辱だったのかもしれない。
いずれにしてもラングのあの異常な逆恨みぶりは、何かしらの心理的要因が働いたんだろうなと思う
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207 ななしのよっしん
2020/08/09(日) 12:28:02 ID: muwM/v2jSj
>>205
え?こいつ30代だったんか
ノイエに出たらシェーンコップ同様見た年齢が若くなりそうだな
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208 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 18:51:31 ID: sU7smATD6H
まあ、本来の見たは「健康赤ん坊」だからな。
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209 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 11:23:18 ID: c1Qumv1xWk
>>205
OVAの見たで4,50代かと思ってたけど30代かよ。
帝国の時代に、民なのに30代で局長(しかも秘密警察の長)になれたってのも色々闇を感じてしまう。
まぁ本人が優秀だからってのもあるだろうけど。でないとオーべも留任させんし
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210 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 09:39:30 ID: 7wzXh/D+pb
>>206
もともとはそこまで絶対的な感情ではなかったのをルビンスキー巨大化させていいように操ってた
ラングがいろいろ裏でやってるのを放置してたオーベルシュタインはどこまでが想定の範囲内でどこからが予想外の出来事だったのだろう
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