ハッピーシュガーライフ

181 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 22:15:46 ID: e5gkERaeSu
唐突に人によっては全く共感できない事書いちゃいます

しおが一緒に死ぬことを選んでビルの屋上からさとうを抱きしめるようにして飛び降りたさとうがしおの意図を即座にみ取って
心底幸せそうに泣き笑っていた所
屋上から落下していく際中走馬灯のように
海外へ逃亡が成功したならありえたかもしれない未来背景に映された場面

めちゃめちゃ胸を動かされてここにこうやってコメントするぐらいこの作品の事好きになれたわ
182 ななしのよっしん
2018/10/01(月) 05:10:48 ID: CEiFINjjYU
一見人魚姫みたいで綺麗な終わり方だけど冷静に見ると、さとうおばさんにされて嫌だった「ってこういうものだよ、とても素晴らしいよ」の押し付けを結局しおにも繰り返してるだけっていうのがなんか考えさせられる
表面は綺麗だけど、しおもかつてのさとうみたいにんだ価値観縛り付けられて生きると思うと…
183 ななしのよっしん
2018/10/01(月) 08:00:38 ID: qAjY8NunHS
アニメの方はストックホルム症候群や刷り込みでさとうを狂信するハメになったしおが哀れでならない
前兆はあったもののこれで将来は叔母さとうえのモンスター化がほぼ確定してしまった
せめてこれからは普通学校に通って友達と交流して、先生導を受けて、さとうの独善の為に犠牲になった被害者遺族らの悲痛のを聞いて
まともな価値観を手に入れるとまではいかなくてもさとうの行為に疑問を持つくらいにはなってほしいもんだ

最後に、先生と三星君はどこまで笑わせてくれれば気が済むんだwww
184 ななしのよっしん
2018/10/01(月) 08:48:31 ID: 6m5ZAUyP0F
刷り込みとストックホルム症候群もそうなんだけど、よく見るとあさひ母親の対応のミスも痛いな…
185 ななしのよっしん
2018/10/01(月) 11:23:57 ID: VrrOXonf2W
>>182
しおはさとうで満たされてるけど
さとうおばさん真似ても全然満たされてないし(しおに会う前のさとう描写より)
「同じ価値観の押し付け」という言葉で括るのはちょっと違う気がする
186 ななしのよっしん
2018/10/01(月) 11:41:14 ID: 6HvxSljJcF
さとうがやったしおへの対応は導くことではなく、嫌なものを拒絶して守るだけだったからな。
二人にとっての逃げ場があそこにしかない以上、共依存にしかならない。

しおかさとう母親の立場にある人が、基本的信頼感を形成してあげられるくらいの人であれば、結末は変わってたんだろうな。

この作品、悪い方に進む選択が多すぎる。
187 ななしのよっしん
2018/10/01(月) 12:49:13 ID: CEiFINjjYU
>>185
うーん、さとうちゃんと一緒にいた頃はそうだったかもしれないけど、もっと長いで見るとしおちゃんも成長して思期になって色々さとうちゃんのエゴにも気づく時が来そうだなあと
成長していくうちに、さとうちゃんが周りにした事がどれだけ重い罪かは必ず理解する日が来るだろうし
大人になっても「生まれ変わってもさとちゃんを…」のままだったらまあ幸せかもしれないけど、必ずしもそうなるとは限らないしね
188 ななしのよっしん
2018/10/01(月) 23:07:25 ID: WT8cbwoYqg
しおちゃんも成長したら彼女でも作って少しずつ過去風化していけるだろう
彼女は絶対さとうちゃん似の子だろうけど
189 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 04:04:36 ID: 6m5ZAUyP0F
BD特典で書き下ろしハッピーエンドIFが付くらしいね
190 3543
2018/10/02(火) 09:27:55 ID: PTz4syDQ1u
こういう話は因果応報とは縁の話だと思ったら、しお以外は因果応報の形になったのが意外。だが単純に法とか、一般的な善悪道徳を元にした勧善懲悪因果応報じゃないのがミソだな。

だから、普通なら報いを受けそうにない立場のしょうこも、勝手な「ごくっ当な価値観」のままさとうに迫り、信じると言いながら結局を逸らしてしまったことが、致命的な罪となって、その裏切りの報いとして死んだ。

単に犯罪したからだけじゃなく、自分の価値観を押しつけ続けて相手を碌に見なかったり、何より摯じゃないキャラは報いを受けた訳だ。

しおに関しては、さとうと限りなく噛み合っていたが、共犯者の面もあるし、最後にったさとうが本当のなのかしおへの裏切りなのか、あの結末が救いなのか呪いなのかわからんのはいい感じだと思う。
191 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 15:26:11 ID: 6HvxSljJcF
>>189
カミヨメ程度のささやか幸せでいいから、も悲しまなIF希望したい
192 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 23:31:11 ID: a9kfvNnIBI
まあ詰まるところ朝日としお親父が全部悪いよね
193 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 13:28:36 ID: pU1t/Sb4iY
外傷もあるし神戸のこと知りながら陰口を本人の前で聞こえるように言っていた何もしなかった周りもクソ
つまるところ叔母の単独犯認定したという最後含め警察児相が全く機していない世界だよなぁ
194 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 19:22:31 ID: W4/i0hnG7x
仮にを出られても空港で偽造パスポートがバレる可性もあったと考察してた人もいたけど
その場合さとちゃんはどうするつもりだったんだろう
195 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 01:10:45 ID: lssA9OhUqP
先生逮捕されてるのに笑ったけど、
どの件で捕まったんだ…?本人としても心当たりの多いことだろう。
196 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 13:49:44 ID: VrrOXonf2W
そういえばどこぞで「OPの3つの袋は画ショーコ・さとうの3人」って話があったけど
よく見たら底に付いてる意味深な塗料の色がピンクピンクで性別を示唆してるのね
197 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 15:32:48 ID: h7C5AG8sua
犯罪ドラマとして結構楽しんでたけど、終わってみると「々」ってテーマがやっぱり浅い気がしました(小並感
198 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 16:00:52 ID: 9rdoWYg5N+
たしかにさとうとその叔母は対極の愛のテーマを持ちながら、持ち出してきたのが現実だったりと
全にテーマそのものに準じている感じではないような気はするよね
心理状態の移行に関してはかなり気を使ってるっぽいから、それが冷やをかける結果になっているのかもしれない
199 ななっしー
2018/10/04(木) 23:49:34 ID: AkBdwk1mYw
>>195
さとう先生に対して鳴らした防犯ブザーを聞いた人がいる描写があるしストーカーの件じゃないかな
200 ななしのよっしん
2018/10/06(土) 17:35:39 ID: HqKayUPN1N
>>197
そりゃが原因で狂ったように見えて実際は元々おかしな人間がさらにおかしくなっただけだからな
201 ななしのよっしん
2018/10/06(土) 18:01:37 ID: R6AihKnNIs
病み系の作品は、されなかったことの裏返しとしてに執着するけど
正常な情経験がないから明後日の方向に突っ走るってのがオーソドックスだしね
202 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 01:31:01 ID: HqKayUPN1N
せやかて自分の信念貫くにしてももっとスマートなやり方があったと思うんだよな……
キツい言い方するけどそこら辺は結局のところ視野が狭いと言うかさとうガキだったなって思うわ
論そこに至るまでの過程を考えると仕方ない面あったのだろうけどね
203 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 01:44:39 ID: 2Pbu34pl6A
しかししおちゃんもう絶対マトモな生き方できないよね
飛び降りシーンの最後に「ビンが割れた音」したし、生まれ変わりってのも単にひとりぼっちを紛らわす言い訳じゃなくて明確に人格捻じ曲げた自己暗示だよね
204 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 22:21:48 ID: nRIVniXpbC
今見るとすげぇネタバレ満載だよねOP
ビンが落ちて割れてヒビの入ったビンに二つ金平糖が入ってる

>>202
おばさん子供ままごとって言ってたけどまさにその通りだよね
分かってるけどそれもの形だから止めないけど
205 ななしのよっしん
2018/10/10(水) 12:12:36 ID: 6HvxSljJcF
>>204
OPもEDもネタバレ満載だけど、だからこそ作品の雰囲気に染んでたんだろうな

さとうがなぜ心中しなかったのか、しおが自分の答えを出せる日は来るのだろうか
続かないからわからないな
206 ななしのよっしん
2018/10/15(月) 17:02:35 ID: MYkV3cCihu
さとうあらん限りの意志の力によって、
しおにある意味死ぬまで一緒にいて愛し合うことを実現した

ある意味の夢である「する人とひとつになる」を実現してしまった
人間の精分割できないindividual(個人)という見方は社会的な事務上のフィクションで、
内面には複数の「分人」がいるわけで、その一つとしてミニさとうがしおの人格にインストールされた
だが本当にの夢が実現されたとしてそれは本当にいいものなのか?と思わされる

意志の強きと同時に、それがもたらす災厄も描かれてる
強い意志というのは、結局高確率的を果たす魔はあるけど、被害も生むことを示してる

個人的にも、意志によって的は果たせたけど、意識してなかったものを失った経験はいくつかしてるので、
キャラは怪物ばかりだが内容は真実だと思う
207 ななしのよっしん
2018/10/15(月) 17:19:47 ID: MYkV3cCihu
レスすまん、思うに実は「」じゃなくて、
「意志」がテーマの作品なのかもしれない

を問う作品としては>>197のいう通り不足だが
意志を問う作品としてはかなり稀有なものになっている

たとえ視野のせまい愚かで弱い子供でも、
死に物狂いで願った的は結局生死すら乗り越えて果たしてしまう
生き物のもつ意志の力はすさまじいものがある

しかしその結果はほんとうによいものとは言えないし周囲に悲惨を撒き散らした
だから大人の「知恵」「思慮」というものも途方もなく大切なのだと
208 ななしのよっしん
2018/10/31(水) 23:24:28 ID: 3kLM7w1/vm
>>101
 一見理想的に感じるけど「全てを許容される」って結構気持ち悪いもんだと思うよ。
 人間の喜びとは「何かを乗り越える」ことから生まれるもの。人間関係も同じで相手との好き嫌いの駆け引きで友達になったり人になったりする。難易度の高低はあっても「ここまでできた」から嬉しいと言う感情が得られるのであって、「どれだけのことをしようがOK」っていうのは虚しいしつまらない。
 何もめてこないものは人形と同じ。さとうおばさんは「人間のように見える人形」。だから気持ち悪いんだと思う。
209 ななしのよっしん
2018/11/03(土) 15:33:07 ID: 2Pbu34pl6A
気持ち悪いって感覚は理解できないものに対して抱く感覚だから本質からはズレてる気がする
一般的な価値観と乖離してるのは間違いないけれど、さとちゃんを直接巻き込んでるわけでもなし、それで収入もちゃんと得てたようだから「一人の成人としてやるべき事はやってる」んだよね

さとちゃんが落下中に気付いたのは「子に対する親の情」だと推測する
狂人のように振る舞っているけど、伯母さんは自分を犠牲にしてさとちゃんを守った
その事に気付いて、また、自分がしおちゃんに対して抱いていたのは「異性」ではなく「親子」であったことに気付いて、同じように自分を犠牲にしてする者を生かそうと行動したのではないかと
210 ななしのよっしん
2018/11/04(日) 15:32:57 ID: 0yce5KEPze
親子いと思う。あの時さとうが考えたもっと深いって表現にそぐわない気がするし、その流れを表現したいなら一、一言おばさんの事がちらとでも思い返されたはず。
さとうはしおの事を一貫して人として愛してる気がする。さとうはあのしおをう直前に想った、逃走成功時にあり得たかもしれない情にあったしおの笑顔を守りたいと想ったからしおを生かしたんだと思う。
愛してるから一緒に生きて一緒に死にたい」が、あの時あの間に、「愛してるから隣に生きた自分が居なくても、しおに生きて欲しい」に変わったんじゃないかな。
それと、「生まれ変わっても私の事好きでいてね。」はしおが生まれ変わってもだけじゃなく、「(私が)生まれ変わっても」ってのと二重の意味になってるんじゃないかな。
さとうにどこまで感情移入したかによって感想が大きく変わる作品だよね。