ニコニコ大百科

他の男が加わるとNTRとかスワッピングとか輪姦とかになって別ジャンルに変質てことじゃない？
女の子中心の百合物でスタートして途中から異性としての男加わっても波風たつし
最初の入り口や掴みってのが大事なんだと思う

可能性として戦国物で女を部下や上司や同盟に与えて関係強化したり籠絡したりってのが考えられるかもしれないけど
道具・消耗品扱いみたいになりそうだから相当な顰蹙は買うだろうな

>>448
ちょいと違うな。そういう前提を踏まえつつ、主人公に適切に回避させる事によって有能エピソードに繋げろと言っている。男は理性的・女は感情的っていうよくあるアレもやれて一石二鳥や！

>>451
言う程顰蹙買うか？
エロ漫画界では「レイプが合法化された世界」なんて思考実験すら既に珍しくもないのに、今更その程度で騒ぎ出す豆腐メンタルがいるとも思えないけど。実際その手の話も枕営業物という形で現代に引き継がれている。

>>452
エロ漫画界は一般的でないというか少数派というか
フェミとかに叩く口実を与えたくないって感じ

思ったんだけど他の男もたてるとか心理描写とかってのは硬派厨っぽい気がする
それはそれで別腹でアリだと思うけどハーレムはこうじゃなきゃいけないってのは回避したい
もしメッセージみたいなのがあるならそれこそ作り手として作品で描くべきことなのだと思う
自分なりのハーレム論って言えばいいのかな？

>>453
＞フェミとかに叩く口実を与えたくないって感じ
気持ちは分かるがどうあがいても絶望だからアキラメロン
むしろどうせ叩かれるのだからとことん酷いの垂れ流して伝説になるぐらいの勢いで行っとけ

＞他の男もたてるとか心理描写とかってのは硬派厨っぽい気がする
ちょっと何言ってるか分からない

ハーレム自体は嫌いじゃないけど描写が薄味になるのは嫌い
増えれば増える程危うしライオン仮面になるし
あと属性もどうしても特化型が少なく広く浅くになるし

エロゲでもヒロイン巨乳オンリーで振り切ってるの中々無いし

ハーレムはネタの範囲内ならいいけど
ガチになると途端に陳腐な展開にしかならないのが

どういうのがガチなのかは知らないけど本当のハーレムはこんなのだぞ！
と押しつけがましくリアリティ（）のあるハーレムとやらを押し付けてくる作品は
大体碌なのが無い、ワンパターンのようにヒロイン同士のギスギス
主人公は金持ち親父かチャラ男、ビッチでブスなヒロインそういうのは遠慮したい…

ハーレム系のエロって、ハーレム所属の女同士の百合もセットなのが多いのが悩みや。複数プレイの時、最低でも女同士のキス程度なら結構見かける。ハーレムは好きでもそっちの趣味は無いんや……。

そんなにあるか？ハーレム物の百合要素？俺はあんまり見ないが

>>457
ヒロインを清楚系の美人にするだけで十分鑑賞に堪えるフィクションになりますがな
リアリティとリアルは違うと何度言えば(ry

>>459
どっちかっつーと3次のAVにありがちな構図だな
中には主人公の命令でやらせる作品もあるが（寝取らせと一緒で、レズじゃない女を無理矢理レズらせる事で誰に主導権があるのかを分からせるという理屈）

>>459
縄張りが違うのかな。
自分、美少女文庫とかぷちぱら文庫とか、あとネット小説のノクターンとか、あの辺の小説がメインです(エロゲとかエロ漫画にも手を出しているけど、458を書いた時は頭になかった)。

まあ、真面目にハーレムで夜の生活まで考えるなら
男が一人しかいないから、他の女は黙って座ってろなんて訳にもいかんからな

言えるぞ。お前古文の授業中寝てたのか？
男が一人しかいないから、選ばれなかった女は枕を濡らしながら独りの夜を過ごすんやで^^
まあ平安貴族は完全なハーレムではなくて来る者拒まずの乱交社会だったんだが

まるで文脈追えてないところ見るに成績低そう。
先輩後輩みたいな上下関係があって絡むようなのは割と目にするな。かっちりしたヒエラルキーじゃなくて責めっぽいのと受けっぽいの的な。
プレイ内容にせよ心理描写にせよ描きやすいんじゃなかろうか。1対1が複数って形以外取れないと単調になるのを避けられないんだと思う。

昔はハーレムもの好きだったんだけど、今はかなり好き嫌いが分かれるようになってしまった
主人公に相応の魅力があって、自らを慕う女性たちに甲斐甲斐しく尽くせるなら話として面白いんだけど
女キャラはとにかく主人公を愛せばいい、サブカプとか認めない、無条件で主人公をちやほやするのが当然って愛され願望が見えると途端に寒く感じるんだよな
結局主人公（）に自己投影して無償の愛を求めるだけのさもしいジャンルって感じでさ

女性より女性に選ばれるってコンセプトの主人公や作風なら可能性はあるかもしれないけど
一歩間違えると空気主人公になって百合や日常系になりそうな予感がする
個人的には好き嫌いは異性に分からないと言って切り捨ててしまうことを一番危惧してる
最終的には出来ないと思うけどやれるだけのことはやるべきじゃないかと思う

>>465
主人公をちやほやするのが当然ってのも尽くし尽くされもそれぞれ話として好きだけどな、後そういうのだからって別に自己投影して見てるだけとも限らないと思うし
自分がどうのじゃなくて他人を観察してる気分で見るとまた楽しめるんじゃない、どういう作品でも自己投影して見ようとするからさもしいジャンルなんて感じるだけじゃない
こう動物の生態を見るようなそういう面持ちで見るような

主人公に自己投影ってよく言われるが自己投影するのが難しい主人公って多くない？
自分だったら異性相手に堂々と話せないし、誘惑に対してやれやれ…で返せねえ…
最終的に自分の好みじゃないヒロイン選んだり…何より若さもスペックも及ばない
ハーレム主人公ってモテモテとはいかないまでも現実でも普通に彼女くらい出来そうな
容姿とコミュ力は持ってるし

創作物なんて自己投影してみるものなのか？
カッコいいなとか付き合えばいいのにと第三者視点で見るが

これを更に拗らせたのが百合厨なんですかね？

全うな男だったら男キャラの尻なんか見たくないってマジで言うのか

>>470
むしろ犬猿の仲だぞ？
百合厨は男を存在レベルで排除したがるミサンドリーだが
ハーレムは女を物にしたがる本能を追求したマッチョイズムだ

拗らせたと言うならその大元はカプ厨だろう
作中のどんな男とくっ付くのもしっくり来ないから女同士にしようとなった
そう考えれば自然じゃないか。根本が一夫一婦制なんだよ

ハーレムを拗らせた先にあるのは俺嫁厨とかそっちの方が近いかな
艦これやアイマスみたいなハーレムと百合どちらの可能性もある作品だと
派閥は完全に分かれるしまあ別物だよな
>>469
まあ自己投影ガーとか言って叩かれたりするしさ…でもその見方が気楽でいいのかも

ハーレムを選ぶ作品好き
誰も選べないからハーレムになる作品嫌い

結局は主人公に好感持てるかになるけど

日本におけるハーレムの最初のものは出雲大社と言われる。
後継ぎ息子を二人も殺され無条件降伏し国を併合されるとい
う悲惨を味わった国津神オオクニヌシの怨霊を鎮める為に置
かれた御客座五神がその原型。
無論、怨霊への見張りという意味も兼ねて御客座五神は全員
天津神である。
ギャルゲーで喩えるならヒロインに告白したら嫉妬に狂った
サブヒロイン達にヒロインが目の前で撲殺された挙げ句、
サブヒロイン達に軟禁されて延々集団逆○○され続ける。
端から見れば超羨まハーレムだが、本人にとっては凄まじい
鬱エンドだからな。
ハーレムアニメがどこか軽薄な空気を漂わせてるのはそういう
悲劇性を神話や文学から受け継いでいるからなのかもね。

>>470
本当にまっとうな奴ならいきなり人の尻をじろじろなんて見ない気がする
あと百合ファン曰くハーレム叩いてるのは腐女子で俺らじゃないってさ
嘘か本当かは知らんが

そういうのは対立厨かまとめサイトに毒されたまとめ厨だから相手しない方がいいぞ
そもそもハーレム作品に腐女子が沸くような要素無いからな

そもそもハーレム作品に百合オタは寄ってこんだろうし…
ハーレム叩くのは硬派厨とかその辺だろう

ハーレム作品でも百合オタが寄ってくる場合も無きにしもあらずかなとはちょっと思うかな
百合オタの中でも多数派じゃないだろうけどとあるの黒子みたいな感じのキャラはハーレム系（主人公が多数から好意を抱かれてる系）でも割かし居たりもするからそれ目当てとかで
ラノベとかでのハーレム系はメインやら準メインキャラに女性キャラが多いのもあってそういうタイプが入る率もそれなりにある
腐女子はわからんな単純にラノベとかでのハーレムの場合主人公以外の男はほとんど出ないし、その比率としては少ない男キャラ目当てで見るのだろうかという所だな
黒子みたいな属性が付いてる男キャラが出るなんてのも俺が知る限りほんの一握りだし

ハーレムは自己投影はしたくはないが第三者視点から見れるなら楽しいと思う
他人の恋愛の話や結婚式に参加するの楽しいし

艦これとかアイマスみたいに、ハーレムと百合を兼任しちゃってる作品もあるからなぁ