ニコニコ大百科

書き手が変われば設定も善良なバルタンになるし、純粋な侵略者としてのバルタンだって普通に作られて続けてるだろ
バリエーションの違いというだけの事だと思うんだけど

初代では侵略者を地球人から見た視点で、侵略者としてのバルタン
得体の知れないバルタン星人の視点からどうやって見ることできるんだいったい
見てる側だって一方的なバルタンの侵略行為を眺めてるんだぜ？
ウルトラマンが地球の平和を守るという役目なら、地球への不安要素まで残しかねない存在を取り除く事は
面目躍如とも言えるわけだし

特撮的な派手さを見せたかっただけっての確かにそうだろうけどさ
特撮的な視点から突っ込みだすなら、ウルトラマンが虐殺だのバルタンカアイソウだの言わなくてもいいんじゃないの？
特撮を見せたいだけ、円谷は内容に関して熱心に考えてないで終わるじゃんか
別にド外道なウルトラマンなんて全編に渡って見れるしさ、ジラース戦とかウルトラ闘牛士だよ

ID: /RjT44PtnPの中では結論がでてるようだし、話もなんかズレてるきてるから、これ以上話をする意味もないと思うんだけどね

つか最初から話が噛み合ってないのな

他のレスもバルタンの暴挙に対して、あの状況下でのウルトラマンの対処が適切かどうかを考察してると思うだけど
>>91は正義のヒーロー・ウルトラマンのやり方が前提にあって
円谷作品内でのバルタンの扱いと設定とかにまで話を広げてるから
内容からの考察と外からの視点になってて全部食い違ってるんだな

確かにバルタンとしての視点も他の作品を含めれば同情的には見えるんだけども
初代ウルトラマンでのバルタンはそういう存在ではないでしょうよ
宇宙警備隊員として善か否かという話をしてるわけでもないし、警備隊を善と前提としてるわけでもないんだし

何か唯一無二のデザインだね
どう考えたらこうなるのか

>>90
良いか悪いかの話はしていないだろう。>>79であんた自身が言ってるように「他にやりようはあったか？」という話をしている。倫理の話をするにしても、それを踏まえた上でないと意味がない。
どちらの視点から見ようが、ウルトラマンがあの時取り得た選択肢が変わるわけじゃない。その中で彼は最善の行動をとった、というのが>>83で言ったように俺の意見。
中立性の話をするのであれば、それこそバルタンに非がある。地球20億 対 バルタン20億 という緊張の構図は全部バルタン側の行動が原因だろう。その結果非のない地球が侵略されそうになっているのだから、ウルトラマンが地球を守る側に立つのは、それこそ「中立的」な行動とは違うのか。

「そこまで考えてたはずがない」とかいうのは、ちょっとお話にならないよ。
少なくとも、そういう事はこちら側が徹底的に考え抜いて作品と制作者の意図を検証した上でなければ、言えるはずがない言葉。ハナから侮ってかかることにどんな意義があるのかと。

story0やマックス、コスモスで後付けがされたのは、初代二話から何十年も経ってからのこと。だからといって“当時の”円谷プロや制作陣もそう考えていたという根拠にはならない。>>70からずっと「当時どういう存在として描かれていたか」という話をしているわけで。
バルタンのキャラクター像や、「ウルトラマン」というシリーズに向けられる視聴者の視線には、当然変遷がある。だから>>83で「ヒーロー物というよりSF物という色彩が濃かった云々」という話もした。

あの口？で何食べてるんだろうとか、身体に対してかなりの
オーバーサイズなあのハサミは日常生活でどういう風に
役に立ってるんだろうとか子供心に思ってたわ


そして二代目の痩せた姿を見てご飯食べてるのか心配になった。
あの反射鏡を買うのに食費を削ってたのかな…とか考えるともう！

尖ったところから液体状の食物を摂取しているのではないだろうか。セミみたいに。

全裸で…セクシー……











ふぅ…

ウルトラサンクスフェスティバルで
バルタン星人とじゃんけんができるイベントを知ってコーラ吹きそうになった

>>90>>91>>92>>94
誰一人として主張の裏付けが一致してないのが笑える
亡きスタッフもシナリオの粗をここまで脳内保管してくれれば草葉の陰から喜んでることだろう

オタクやマニアの考察ってそういうもんじゃねえかなあｗ
正確な裏づけなんてそれこそ今や知り得る術は少ないんだし
仮にスタッフや脚本家が意図してない、考えてないと明言しても
考察がなくなるわけでもないし、なんでもｗ
内容での一つの部分を粗と切り捨てるのもアリだし、膨らませてネタにするのもアリなわけだし
特撮に限らず、シリーズの長いアニメでもそんな感じじゃね

もし次のウルトラシリーズで出るなら
・数万人いるバルタンが地球移住という名の侵略を行ってくる。
・そのうち侵略に反対の共存派バルタン星人の一人が先に地球に降りて主人公達に危機を伝える。
・そいつと一緒に何とか説得を試みるも、共存派は先に来たそいつ含め侵略派に皆殺しにされる
・怒ったウルトラマンに残りの侵略派バルタン星人は皆殺しにされる。
・地球の平和は守ったが、やるせなさが残るビターエンド。
こういう感じでやってほしい。
長文と勝手な妄想すまん・・・

http://blog.m-78.jp/2013/04/08/%e3%80%8c%e3%83%90%e3%83%ab%e3%82%bf%e3%83%b3%e6%98%9f%e3%81%ae%e7%a7%91%e5%ad%a6%e3%81%af%e3%82%a1%e3%82%a1%e3%82%a1%ef%bc%81%e3%80%8d/
ウルトラマン列伝ブログにジョジョネタあってワロタｗ((

ネタバレでなんとなく知ってはいたが、まさか本当にスピンオフとは言え東映作品に出るとはな…

円谷50周年発表会の速報に新顔のバルタンが出てるな。
だいぶ忍者っぽいデザインになってる。

人気怪獣でもあるから、一番種類多いんじゃねえかなバルタン
メカバルタンだの、ショーでのデスバルタンだの

マックスのバルタンの解釈から初代を想像すると、
宇宙船に乗ってたのは、２０億人の予備のクローンではと思った。

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　でもバルタンの鋏なら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　ちょっと挟まれててみたいかも
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グフォッフォッフォ

>>99
お恥ずかしい限り…長文失礼しました

>>100
自己正当化乙

バレルさんイケメンにも程があるけど、バット星人ほどは元とは離れてないな

>>111
バッド星人の場合は帰マンの奴が太ってたのでは？と最近思うようになった

メフィラスでもタロウに出たちょいぽちゃタイプは当時の児童書だと
「にいさんより丈夫で大きなおしり」と書いてたからなあ
兄弟設定はともかく、宇宙人でもやっぱ個体差あるんじゃね

日本人とアフリカ人って感じの違いかな

>>113
ウルトラマンたちだって個性豊かだしなぁ。

宇宙では種族全体で危険な思想の持ち主が多いんだろ、ウルトラマンは種族として宇宙の平和を守る警備隊を作ってるぐらいだし
そもそも前提がおかしいよな、バルタン星人と地球人の関係は象と蟻みたいな関係だろ、全く別の生き物だぞ、対等な生き物だと思ってる時点でおかしい

なんかの資料にバルタンのデザインは失敗作って書いてあった気がする、腕を上げた特徴的なポーズも鋏が重すぎてそうしないと大変だからとか何とか

>>116
移住に当たって蚊を駆除するとかそのレベルだと捉えてたから
「危険な思想」っていうのに首を傾げたい
せいぜい「乱暴な思想」程度じゃね

ウルトラマンはぶっちゃけレイチェル・カーソンみたいな立場じゃねーのかな

>>116
お前何にもわかってねーな。
例えどれほどの力の差があろうとも、他者の平和を乱して良い権利なんてどこにもない。
それに違う生命だから対等じゃないって考え方がおかしい。
価値観が違う生態系が違う機能が違う、違う生命だからこそ上下なんか無いだろ、つけようがない。
そして違う生命同士だからこそお互いを尊重していかなきゃ無益な争いが続くんじゃないか。
それを止める為にウルトラマン達は戦うんだろ。

>>118
そうだな、ゾフィーを除けばウルトラマン達はよく闘ってくれてるよな

>>117
確かに、バルタン星人に限れば危険な思想っていうのはおかしいな、言い過ぎた
>>118
貴方は蚊を殺すのも駄目だとでも言うのか？白人と有色人が争っているのとは違う次元だろうといってるんだが、貴方は人類同士なら分かり合えるはずだって考えているように見受けられる
ジャミラやギエロン星獣の話を見てもそう思ってるのか？マンやセブンに限れば他の怪獣や宇宙人より地球人重視だよ、そんな崇高な思想で戦ってない