ニコニコ大百科

少なくとも、zeroの設定はzeroが出来てから広まったもので、
サーヴァントを呼び出すときの参照にはならない。
仮にマロリー版をサーヴァント召喚の基盤にするなら、
逆にzeroの設定では弱すぎるんだわ。
後、マロリー版ではそこまで豆腐メンタル的に描かれてない。
周りを不幸にする設定もzeroで足されたもの。伝説からそういう
解釈もできないとは言わないがね。

ギルに対して相性がいいけどエアが出てきたら積む

そこで考えたんだが、神性を持つ奴と組んでギルと戦わせる
ギルが天の鎖発動！
それを奪って逆にギルを縛りあげる→エアを取り出せない
フルボッコで＼(^o^)／ｵﾜﾀ

これで勝てるな

俊敏A++だからエア抜く暇なんてないと思うけどなー
士郎でも出来た事だし

旦那と交戦しなくて本当によかった
おじさんが死んじゃう

>>121
既に十分強いだろ、生前はマロリー版同様3倍ガウェインに粘り勝ちした上に
英霊化した後も全サーヴァント中最高レベルの戦闘技量や高ステを持ってるんだから。
それとも派手な聖剣ビームが無いから弱く感じるてるのか？
もしかしたらアロンダイトが聖剣だった頃は姉妹剣同様にビームを撃てたかもしれんけど
その姉妹剣が卑怯な真似をすると折れるのならアロンダイトもそういうパワーは無くなってるかもしれんが。
それにマロリーやそれ以前のフランス版でもランスロットageの為にガウェインたちがsageられてるのは事実だし
中盤の円卓崩壊前ならともかく崩壊後は実際に誰も幸せになってないよ。
豆腐メンタルというか対王妃限定の意思の弱さというか流され体質は当事の騎士道ロマンスでは貴婦人とのプラトニックラヴ至高だったのにランスロットは姦通しちゃうわけだし、ランスロットTUEEEE!で書いてる当のマロリーも「円卓を崩壊させた悲劇の主人公ランスロット」のそういう背徳的な行いを肯定的には書いてないよ。

これでめでたしめでたしで終わるのはリチャード・ギア主演の映画くらいなものだろう。

>>122
おおお、いい戦術だな
>>123
まあ我様が未だに慢心してるならいいけど
万が一本気になってしまったらまるで勝てる気がせん…

ああ、はっきり言ってアロンには不満がある。ナイトオブオーナー
や無窮の武練は中々良いと思うが、いまいち使えない変身宝具
（せめて、技のコピーとか付けてくれれば）と効果がいまいちな
A++の神造兵装。とりわけ、これ以外の神造兵装（エクス、ガラティーン、エア）がそうそうたる効果を持ちながら、これだけ
ステータスという、戦闘に関係しそうで、でも実際はいまいち関係
しているのかわからない部分が上がるのが、他より格落ちしている
気がする。切り札として、他2つを封印して発動するにもかかわら
ずだ。st判定2倍は、いまいち説明不足。具体的な説明なし。
というより、そもそもバサカ自体、脚本的にセイバーいじめのためだけに呼び出し、セイバーいじめのためだけの能力にしか感じられないし、本人も類することをzeroマテでそういっている。脚本である以上、ある程度キャラに役割があることは当然であるが、正直
ランスが、ただセイバーいじめのために消費されただけにしか感じられない。とりわけEXTRAでガウェインが、ある程度彼らしく再現されているのを見た後だと。ゲームのfateだと、必ずどこかのルートで、各キャラが全力をだしているし、きのこのフォローもある。
例えば、クーフーリンだ。メディアの展開が違う以上、難しいことは承知しているが、せめてマテリアル等でフォローしてほしかったが、何もない。せめて、聖剣状態ならこんな能力があったとか言ってくれれば、まだ溜飲も収まるのだが。正直、今のままで、ガウェインにどう勝てるのか想像もつかない。
　ガウェインに関しては、確かにマロリー版で扱いが悪くなっているのは同意するし、だからこそ、EXTRAで立派な騎士として出てくれてよかった。ガウェインが強く立派であるからこそ、それに勝ったランスの価値が上がるからね。
　後、ここから先は、個人の解釈・受け取り方による差があるとは
思うけど、正直ただの寝取り男的な扱い方するのは違うと思うけどね。そんな奴なら、さっさと反乱起こして、国奪うだろ。それこそ、よくある悪役みたいに。アーサーへの忠義と友誼、そして自身の恋の狭間に苦悩しながら、何とか忠義を護ろうとした立派な騎士だろ。円卓を崩壊させたというより、一生懸命彼なりに生きて、結果的に悲劇を生んでしまった、逆にそこに彼の悲劇性があるんだと思うがね。

大体、円卓崩壊させた真の犯人は、モードレットであって、ランスが犯人扱いされるのは、ちょっと違うと思うがね。彼自身に全くもって非がないかといえば、嘘になるが、正直モードレットに悪用された人だよね。でも、そういう、そもそも論から始めるならば、
ギネヴィアにも問題があるし、加えて、ギネヴィアからいまいち愛されないアーサー王自身にも問題あるね。だから、周りを不幸にするという扱いにも違和感を感じざるを得ないし、悩むに悩む彼を豆腐メンタル、精神状態がすぐ壊れるような人物扱いしたくないね。ギネヴィア相手だと、ちょっとはっちゃけすぎるけど、この人。
それから、プラトニックラブの話だけど、伝説内だと、いまいち
プラトニックラブって感じしないけどなぁ。エレインとか、ギネヴィアに変身してまで、子供ほしいとか肉食すぎるでしょ。まぁ、それ以外の性格は良い人なのかもしれないけど。

127をちょっと別の形で言い換えるならば、
fateってのは、神代の英雄たちの全力と全力のぶつかり合い、
が魅力だと思うのに、ランスだけそう感じられないんだよね。
zeroでも、ライダーvsアーチャーとか結構感じられるし、バサカも
アーチャー戦はいいんだけど、もう一つの大事な見せ場である
セイバーvsバーサーカーがね・・・　
本編でも、ライダーvsセイバーオルタとかランサーvsアーチャー
とか、セイバーvs小次郎とか、全力同士のぶつかり合いが何回も
見れる。チートvsチートのぶつかり合いで、どう勝負つけるかが面
白いのに。まぁ、セイバーに絶望を与えさせなくてはならないシーンだからまともに戦わせる気なかったんだろうけど、せめて全力でぶつかって、結果として本編につなげる形が良かった。あれじゃ、途中で梯子を外されたようなもの。全力じゃない状態で、とりあえず何とか勝てるぐらいの能力に意図的に調整、下げられた気がしな
くもない。それが、ほぼ全力状態で呼ばれたガウェインと、本編
で、アヴァロン等その強さがきちんと証明されているセイバーに比べて、物足りなく感じるし、伝承と符合しないような感覚を持って
しまう

エルキドゥ奪ったらギルがマジギレするだろwwwwwwwww
冬木が消し飛ぶからやめろwww

長文キメェ
あれか、深夜のラブレター的テンションか

元々近代武器の戦闘を描写したくてでっちあげた英霊だからな、色々適当かご都合主義でも仕方ない。セイバーをいじめればいいと思ってるみたいだし、そんな長文で力説してもね。というか、発狂の状況ではどうやってもまともな勝負とはいえないから、バーサーカとして呼び出された時点はあきらめるしかないじゃない？

長い上に読みにくい。なんで変なとこで改行すんだよ
気合いの入った縦読みかと思った

無毀なる湖光にビーム設定があっても実は問題ないはずなんだよなぁ
狂化して喋れない＝真名を唱えられないから使えないってなるわけだし

約束された勝利の剣に匹敵する武器として先にグラムが登場しているから
シグルドだとビーム出せるかどうか知らんが向こうに譲った形なのかもな

5次ライダーの魔眼みたいな能力相手なら無毀なる湖光の効果は出易いんだけどな

強い剣＝全部ビーム系になっちゃうと正直アレだな
アロンダイトに関しては白兵戦での強さをきっちり描写できる機会があればこんなに文句も出なかったと思う

fate関連で鯖のパラメータは軽視されがちだからなぁ
全然恩恵があるように思えない…
たしかに切り札で精霊の鍛えた剣でA++にしてはあんまり強くないよな
セービングスローもどこまでのものを防げるのかわからないし

ＦＡＴＥはステに大差があっても描写の上では互角だったりするからなｗ
戦記物なら長期的にじわじわ強者を削るのもありなんだろうけど……
名前は聖杯戦争でも実際は戦闘物だから弱者を勝たせる為に無理が通っちゃう

このサーヴァントの真の威力は精霊の加護だと思う
ギル倒した時もそうだし変装宝具使った時もそう恐ろしい主人公補正がここ一番で効く
結局本人以外の原因(魔力不足)で敗れてるし

読みにくいのは、プレビューしてないからだが、長いのはしょうがないね。fateの設定に、アーサー王伝説の解釈までやりだしたら、そりゃ、長くなる。まぁ、自分でも長いなぁとは思ったが。
キメェ言うのは勝手だが、せめて内容についてコメントしてくれんかね。

分かり易く要約するのも、読み易くするために適宜改行を入れるのも、立派な作文スキルだと思うの
それを棚上げして「いいから読め」なんて言っても誰も読まんよ

>>134
対になるエクスカリバーやガラティーンがビーム属性だったから、
アロンダイトも真名解放できても全くおかしくないしね。
その場合、月や星を象徴するアルトリアのエクスカリバーが光、
太陽を象徴するガウェインのガラティーンが炎ということを考えると、
湖を象徴するランスロットのアロンダイトはどうなるんだろうね？
大津波みたいなので敵を押し流したり、冷凍ビームで凍らせるような感じになるんだろうか？

アロンダイトの白兵戦の強さ描写しようにももともと押してたのと正体バレでセイバーの心折れたので完全に形勢が決まっちゃってたからねぇ

>>142
むしろそんな圧勝してしかるべきな状況でフルボッコにしときながら尚、
押しきれなかったってんで評価下げる一因になってる気すらする

プレビュー機能がうまくいかないんだよ、なぜか知らないけど。
別に使えるなら、とっくの昔に使っている。
後、要約の件だけど、別に125のせいにする気はないが、
質問する側より応える側の量が多くなるのは当然だろ。
fateの説明と、アーサー王伝説に関する問い2つを投げかけてきた
んだから。大体、ちゃんと説明しなけりゃしないで、また違う問題
が出てくるだろうが。形式論の話は、別にもういいから、本題に
戻ってくれない？またはさ、簡単なレスしか見たくないなら、飛ばせばいいじゃん？

>>144
プレビューを使えなくても適切な改行はできるだろ？
何でそんな半端なとこで切るのよ後半

だから、打ち込んでいる際の改行具合と、実際に反映される改行
具合が全然違うんだよ。自分が打っているときは、枠内の中で、
きちんと改行とかしてるんだがね。プレビューできれば防げるん
だが、それが使えない以上、この辺りかと推測でやるしかないんだよ。後半は、それが裏目に出てる。

>>141　妄想乙と笑ってくれても構わんが、>>81とかどう思う？
まぁ、俺が書いたんだが。

いや、普通に句読点か適切な文節で改行しろよって言ってるだけなんだが…
まさかとは思うけど、わざわざコメント入力枠の右端で改行なんてしてるの？
もしかして改行と折り返しの区別がついてない？

>>146
良いと思う

ああ、そうかもね。コメント用の特殊コマンドでいいのか？
これは知らんね、使ったことない。
早く、本題戻ってくれない？

あんたが二度と来なければ自然に戻ると思うよ
もっと日本語を勉強してから出直してきなさいな