ニコニコ大百科

なんちゅう俺得な記事だ・・・。
MSはもちろんこういう戦艦の類もガンダム作品の魅力のひとつだよなぁ。

ガンダムで一番好きな戦艦は？
と聞かれたら俺は迷わずバーミンガムと答えてるわ…
その度「蒸発乙www」「艦載力無いとか時代遅れwww」「ドゴス・ギアにしとけwww」
なんでや!!格好いいのじゃんか!?あのハリネズミみたいな無骨なフォルムといい大砲ガン積みといいロマンの結晶じゃねぇか!!
確かに特殊兵器も何も積んでないし設計思想としては古臭いけどそれがいいんだよ!!
まあ…欲を言うならあのフォルムのまま艦載機能も欲しいけどさ…
だから…カタパルト二本増設するのはやめちくりー!!折角の美しいフォルムが台無しだろうが!!

ドゴスギアかっけーじゃん
分類的にはダークヒーロー系戦艦だろうか

PS版ギレンの野望で大量建造したのは懐かしい思い出
数隻で長射程主砲の集中砲火、雑魚MSスタック程度なら瞬殺だし
近接されてもそうそう簡単に沈みはしない

ゼネラル・レビルの方は艦載機がスカーレット隊を彷彿とさせるやられっぷりだったことしか印象に残ってないなｗ
相手が悪かったといってしまえばそれまでだけど（普通に考えたら旗艦所属のエリート部隊なんだし）少しは善戦してもいいのにね

なんかバーミンガム→ドゴス・ギア→ゼネラル・レビルとどんどん大型化してないか……?

デザインを比較するにバーミンガムのほうがドゴス・ギアより大きそう
なのに一番出回ってる数字はたった398mという

戦艦に艦載力は必要ないと思うけどな。母艦を随伴して、近接戦闘時には退避させるのが普通。
むしろ空母ないし揚陸艦のくせに近接戦闘前提の武装しているホワイトベースこそ、設計思想が狂ってるだろ。

なんで艦隊運用前提である宇宙戦艦が、単艦運用前提の設計になるんだ。

・一つの艦艇にMS搭載を絞るとその艦艇が沈んだ時に危険（一年戦争でのドロスとドロワの戦訓）
・この裏返しで火力集中も危険
・ミノフスキー粒子の影響で少数での奇襲で大型艦を鎮めることも可能。これを防ぐためには
　直掩機を増やすしかない（デラーズ紛争での教訓）
・コロニーレーザーや核攻撃の恐れがあり戦力・艦隊の集中運用は危険（一年戦争、デラーズ紛争、
　グリプス戦役での教訓。あと単艦で紛争を終結させたネェル・アーガマの活躍ぶり）
・この影響とジオン公国の消滅で敵も大規模艦隊戦をすることはなくなり、連邦側も小艦隊で
　対応することが多くなった。

ドロスのような宇宙空母やバーミンガムのような宇宙戦艦が、流行らなくなったのはこの辺の
影響かな。万能艦至上主義の極め付けは皮肉なことに、バーミンガムから発展したゼネラル・レビル
だと思う（バーミンガムの火力にMS48機搭載）。これ以降はそもそも連邦の力が形骸化して
新造艦どころではなくなる。

大規模艦隊戦なら分業した方が効率良いけど残党狩りのような小規模遭遇戦ばかりになるとマルチロール化が一番だよなぁ

まあ、外壁の脆いコロニーへの威圧目的で強力な艦砲を持った戦艦をロールアウトさせたのかもね
残党狩りはアレキサンドリアを中心とした小艦隊で、ジオン共和国への抑止はバーミンガムなど主力艦隊で、というミックス思想だったら合理的かもしれないけどマゼランやサラミスまで非ＭＳ型にするのはちょっとな

宇宙世紀の空間戦闘は攻めも守りも完全にMSに依存しているから、MSの運用能力がないというのは、つまり単艦では攻撃力も防御力もないということになっちゃう。

ワイアット大将は「機動戦力を失った艦隊がどのようになるか～」と言ってるけども、当時MSというのは正直機動戦力の枠を超えて、完全なる万能主力兵器になりつつあったわけだし。

この点は先見性があったというよりはむしろ「MSは単に艦隊に付随する機動戦力」としてしか見ておらず「戦闘艦の方がMSの支援兵器に過ぎない」という発想に至れていなかったという点で、むしろ明白に時代遅れだと思うんだよなあ。シーマ艦隊との取引の際にもMSを帯同させていないし、どうもMSの重要性についてまだ理解が薄すぎたと思う。

まだ前例が一年戦争しかなかった時代だからな
戦訓を受け入れて理解してるだけでも優秀ですわ

こいつがF91のときに残存してたらすごい活躍しそう　バビロニアのやつら艦隊戦クソ下手糞だからな　

毎回思うんだが、大艦巨砲主義否定してる割に大型ＭＡがバンバン出て来て
多大な戦果上げまくってるのはどういうことなんだｗ

ジェネレータがデカけりゃそれだけ大火力、高機動力でIフィールドも
あちこち付けまくれる気がするんだが

戦艦レベルの大きさになると小回りが効かない上に死角が多くなる
そしてそれを少人数で運用する為負担もデカイ
Iフィールドなんて懐にもぐりこまれたら一方的にボッコボコ
そっちに出力割くくらいなら砲撃能力強化して相手をぶちのめした方が安全

ぶっちゃけそういうレベルの巨大なサイズになると｢これ艦艇にした方が強いし効率良いよね？｣になっちまう
そうじゃ無いならよほど特化した戦い方のMAかやたらめったら護衛機が必要なデカブツになる

MAなんて宇宙世紀では大きくても100mいかない、それ以上のMAは皆どっか欠陥があるし

>>8
トリコロールの派手派手巨大二足歩行ロボットに人が乗って戦争やるってところからおかしいだろうにホワイトベースの設計思想はおかしいとか何言ってんだこいつ。
ガンダムなんてリアルな兵器っぽい設定付けて誤魔化してるだけで冷静に考えたらおかしいものなんてたくさんあるんだからそんな事突っ込んでいたら埒があかないわ。

MS万能と見られがちな宇宙世紀だが
実際には艦砲射撃をしてその後にMS戦闘という順番
つまりMSの稼働時間もしくは機動性は意外に低いともいう
空母があっても最前線に出すしかないのだ
そして最前線で砲撃戦できる空母はもやや空母とはいえない

逆に艦隊旗艦に艦載機運用能力持たせてどうするんだという気がする

艦隊旗艦とて常に随伴艦を伴っているわけでもないし（現に劇中で単艦行動してたし）、また随伴艦が先に撃沈されることもある。

そんな時に自力でＭＳを運用する能力がなければ、まず旗艦そのものの自衛が出来ない。
もちろん↑2で言われてるように旗艦も艦砲射撃は行うが、旗艦の本務は艦隊の火力源ではなく指揮なのだから、砲撃力よりも当然防御能力の方が優先される。

UC世界では砲撃力がなくとも自衛はできるが、逆に随伴MSなくてはどんなにハリネズミのような対空砲で固めていても、敵MSに対してまともな防御はできない。

現にこの後、グリプス戦役、ネオジオン騒乱、コスモバビロニア紛争、ザンスカール戦争と時代が進むが、MS搭載機能を持たない旗艦級は一隻たりとも存在しないという事実が、バーミンガムの根本的な時代錯誤を証明していると思う。

UCの戦艦は何はともあれ、とりあえずMSがないと何もできないんだよね。

ミノフスキー粒子の所為で射撃精度がＷＷ2レベルまで落ちてるから
現代のような近接防御での阻止は難しく
MSの接近を防ぐにはMSを用意するしかない

>>19
>>20
艦載MSって21世紀の実在艦艇に例えると空母艦載機というよりもはや
「対艦も出来る対空ミサイル」くらいの位置付けの万能かつ必須の装備だからな…
MS全廃というのは対空戦はCIWSと速射砲だけでしますよという宣言のようなもの
ただSAM（MS）は僚艦に頼るというコンセプトは実在のブルーリッジ級も採用しているので
大規模艦隊戦に少数の指揮艦として参戦する程度ならばMS全廃艦があっても問題無いかもしれない

ただ、あのマゼランもサラミスもMS全廃というのは流石に…

無論砲撃艦はあってもいいけど、ていうかあった方が戦力的に幅ができるのは間違いないけど、しかしそれがバーミンガムのような指揮艦である必要はないよね。

指揮艦に要求されるのは「指揮能力があること」と「艦を生き延びさせ続けること」だから、どちらかと言えば攻撃を担う投射火力よりも、防御を担うMS運用性能の方を重視すべきだろう。

後にクロスボーン・バンガードのザムス・ギリなどが砲撃力重視の小型艦として艦隊に含まれているが、MS以降の宇宙世紀における砲撃艦というのはこういう使い方に帰結するのだと思う。

仮にバーミンガムにＭＳ搭載能力があったところで、エースパイロットの乗るガンダムタイプを配備していなければ、劇中通りにＧＰ０２の核の餌食にされていたと思う。
一般兵のジム部隊で果たしてガトーのＧＰ０２を止められたかどうか。

モビルスーツを主軸に立て直しを図ると宇宙系新興企業に持っていかれるので
地球の産業復興のため地球系企業に有利な発注をしなければならなかった
そのための方便として大艦巨砲主義を唱えざるを得なかった
みたいな

観艦式自体は防空衛星とジム改部隊で強力な防空網を作っていたし
現にサイサリスが突っ込んでくるまでに来た残党MSは全機撃墜して接近を許さなかった
だから核攻撃の阻止失敗はジムが弱くて遅いから突破を許してしまったのが敗因であって
バーミンガム・マゼラン・サラミスがMS非搭載である事は直接は無関係なはずなんだよ

それでもMS非搭載に責任が帰されてMS非搭載艦建造が打ち切られたって事は
連邦軍は失敗の原因をMSの質（個別の迎撃能力）ではなく数が足りなかった
あるいは直掩として艦の至近距離に展開させていなかった事だと結論付けて
ジムでも大量に・艦の近くに展開させれば高速強襲機を止められると考えて全艦搭載に舵を切った
「MSは質より量で母艦直掩が大事」戦略の目玉がジムIIとZ版サラミス改なわけだ

割とバーミンガムって艦名自体良くないよーな
WW2の米軽巡バーミンガムが頭をよぎるし
空母の爆沈に巻き込まれて人的損害酷い事になる艦名と被ってるのが

ドゴス・ギア級は改バーミンガム級とも言えそうな気がする、その2番艦のゼネラル・レビルはヘリウム3臨界で消滅、まるでGP02のアトミックバズーカで観艦式参列艦艇の大半ごとバーミンガムの消滅とア・バオア・クーの前にソーラー・レイによるレビル将軍の消滅を意識したような皮肉な最後だったな。

そりゃドゴスギアの前身としてデザインされてるからな。
艦橋構造なんかはドゴスギアにアレキサンドリアのパーツをつけたもの。

>>25
別にサイサリスにラインを突破された原因は、ジムの質ばかりに帰せるものでもないだろう。
同じぐらいジムの数だって重大な要因のはずだし、それに「防空タイプの艦が高性能MSの強襲を止めるのに何の役にも立たないこと」は少なくともはっきりと示されたわけで、防空艦を減らして、その分艦周囲のMS戦力を増強する（無論質の向上も併せてだが）というのはごくまっとうな結論だと思うぞ。

というか連邦軍の宇宙艦艇が大集結した観艦式で数が足りないとか
あれか船同士を鎖でつないで物理的な壁にでもすればええんか