151 ななしのよっしん
2012/02/17(金) 02:57:55 ID: 95isNC3Vl8
この人無双や野望のハマーンべると劣るけど劇中ではハマーン以上に見えたけどなあ。
ティターンズハマーンをだしに使って握したのだしMS戦でもシロッコ傷でファンネルを撃ち落としていたのだからMS戦も策略もシロッコの方が上か、せめて互にすべきだと思う。
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152 ななしのよっしん
2012/02/18(土) 04:27:47 ID: TyrbBVDPEN
>>148
シロッコネタキャラだろw
島田さんやブロリーのせいもあいまって。

>>151
同意。
元々ネットが広まる前から、ハマーン様人気だったせいもあって、
ハマーンシロッコ にされやすいよな。
んでも互以上だと明らかに思う。
最近少しシロッコは見直されてきたとは思うがw
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153 ななしのよっしん
2012/02/18(土) 04:29:14 ID: TyrbBVDPEN
んでもシロッコゲームでは過小評価だよなぁ。
ギレンの野望とか、
クエスごときが最強NTレベルなのに、
シロッコは1つ低い扱いとかw
ハマーンと互じゃないのかw

まぁ、魅揮は、ハマーンのほうが上でいいと思うけどw
パイロットは、ハマーン以上でいいと思うんだが。
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154 ななしのよっしん
2012/02/19(日) 18:47:28 ID: vhgEkUADmy
>>153
個人的にはGジェネだとかなり強キャライメージ
例としてFを挙げると、

シロッコ 射撃・格闘23 回避33 NTレベル7 揮9 魅・整備11

カミーユ 射撃・格闘・回避26 NTレベル7 揮11 魅・整備9

クワトロ 射撃・格闘29 回避27 NTレベル6 揮15 魅11

ハマーン(Z時代) 射撃・格闘25 回避30 NTレベル8 揮・魅14

アムロ(Z時代) 射撃・格闘26 回避30 NTレベル7 揮・整備11 魅10

……とまぁこんな具合に、多少の差はあれ皆イイ感じに並んでる(数字の上では)。もし皆が機に乗ってタイマンはったら、正直が勝つかは解らん。ただ、シロッコジ・OはZ時代じゃ数値的には最強レベルMSサイコガンダムMk? ありゃもう論外レベルです)だから、射程のをついて一気に殺とかしないと、ちょっと苦しいかな?
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155 ななしのよっしん
2012/02/20(月) 02:44:56 ID: DGjTZsVOsh
人気があるのかないのか、よく分からないんだよな。
アンチがいたかと思えば、熱ファンもいる。
ある意味シロッコらしいと言えるかもしれない。
良くも悪くも彼は天才だった。
そして先見の明もある。
「次の時代は女性の時代だ」
と言ってたけど、これは後の時代にカガチザンスカール帝国という形で
実現させてるし。
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156 ななしのよっしん
2012/02/20(月) 02:57:20 ID: DGjTZsVOsh
レスごめん。
つまり何が言いたいかというと、シロッコの思想はすぎた。
Vガンダムマリア主義∀ガンダムデは女王ディアナの時代がきたんだし。
シロッコ読みは正しかったけど、時代の先取りをし過ぎたわけだ。
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157 ななしのよっしん
2012/02/28(火) 00:32:55 ID: 95isNC3Vl8
>>154
やっぱりハマーンの方が優遇されてるな。NTのはずなのに。
といか大軍を揮したことのないカミ―ユやアムロより揮低いとは。
シャアの名があったしハマーン父親の権を引き継いでアクシズ導者になったがシロッコは後ろのないいっかいの軍人からスタートしてティターンズをのっとったのだから3人の中で一番総合が高い気がするんだけどなあ。
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158 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 14:28:42 ID: 751L0IgDfv
テレビ版の方は機敏に動けばスイカバーは避けられたよな
爆死は避けられないが
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159 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 18:41:43 ID: ebVO0dem1i
追求すると、どんどんキャラがわかりにくくなっていくからな。
上でいろいろ言われてるけど、個人的にはこの記事秀逸だと思う。
ネタに走りつつも本編の展開をさらっとまとめて、結局何がやりたかったのかをちゃんと結論付けてる。
それなりにゆるい感じで締めるとこ締めてる見事な記事だわ。
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160 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 03:28:54 ID: OR1Uyw2Miq
概要ぐらいまともに書けや
痛車だなんだ何も面くねえわ~
>>148に全面的に同意
何ならが全部書き直してやろうか?
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161 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 03:30:03 ID: OR1Uyw2Miq
なんつーか、アンサイクロペディアダダすべりしてる記事みたいな臭さを感じるんだよなこの概要
書いてる本人は面いだろうなとでも思ったのかは知らんがw
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162 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 03:44:58 ID: w/umoib7dk
な説明が欲しいならWikipediaにでも行っとけks
ここニコニコ大百科だぞ?場違いもいいところ
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163 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 04:02:51 ID: 67Oa+JbeQy
概要の最後は吹いたが、それ以外がなんだか小馬鹿にしてるような感じがしていまいち好きになれん
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164 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 06:45:41 ID: ebVO0dem1i
文句があるなら編集しちゃえば? 男なら行動あるのみ。
まあ編集合戦になっても知らんけど? そうなったら結局しつこいほうが勝つし。
それがめんどくさいなら最初から文句言うなって。
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165 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 17:10:13 ID: ebVO0dem1i
ちょっとフォローしてみた。こんなもんでどう?
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166 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 19:03:28 ID: w/umoib7dk

個人的には全に蛇足な文だと思うけど、それでもこの文を入れないと頭のお堅い方たちがギャーギャーうるせーからなww

まるでどこぞのPTAおばちゃま達みてぇwwww
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167 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 19:12:45 ID: ebVO0dem1i
に記事を書き直す事も考えてみたんだけどやっぱ理だわ。
Wikipediaでさえ具体的な針はわからないとか、~なのかは明確ではないとか、~とする見方もあるとか、
あんまりキャラを捉えきれてるとは言えないし、ぶっちゃけメタ視点で見れば、
話をまとめるために黒幕に仕立て上げられたキャラだと思うし、追求するのもちょっと限度がある。
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168 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 19:21:25 ID: w/umoib7dk
悪魔の証明ってやつか
キャラの全体像も把握できずにな記事に書き直せとか言ってた阿呆共は頭が堅すぎてそこまで頭が回らなかったのかな?ww
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169 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 19:29:26 ID: FwYJFrVAew
編集
蛇足バリバリの文が良いねw良い皮になってると思う。
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170 ななしのよっしん
2012/03/17(土) 05:45:56 ID: ebVO0dem1i
先見性があるわりに他人にそれをやらせて「歴史の立会人」気取ってたり、
なヤツかと思えばサラ殺されてブチキレたり、なぜかヤザンと意気投合してたり、
いろいろ深みがありそうで面キャラなんだが、描写されてない所も多くて
考察しても明確な答えは得られないんだよ。

シロッコ的を一言で言い表すなら、まさにカミーユの言う通り「戦争おもちゃにしている」だろう。
視聴者に近い視点で踏ん反り返ってるヤツなんで、ほとんど感情移入を許さないZガンダムキャラの中では
較的共感を得られやすいキャラなんだけど、迷惑をかけられた当人達にとってはたまったものじゃないし、
戦いの原因を作る害悪として断罪されても仕方がない。

本人がに不やってるキャラなんで、考察しても振り回されるだけ。
見てるほうも不に捉えたほうがわかりやすい。

・・・っていうのが較的に考えて出した結論なんだ。
もっと他にれる事があるなら遠慮なくるべきだと思うよ。文句だけ言って何もしないヤツなんてシロッコ以下だ。
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171 ななしのよっしん
2012/03/17(土) 12:49:28 ID: uC2LYvIQfr
>>170
つーかに書け書け言ってるほど「キャラを端的に捉える」ことが出来てなかったりするよね
自分が理解できてないことを他人に強制すな、といつも思う
個人的にはこの記事の記述とかカミーユの記事の「グリプス戦役カミーユシロッコリア充頂上決戦」って記述が
一番本質を捉えてると思ってしまうな
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172 ななしのよっしん
2012/03/21(水) 02:38:49 ID: uzN+FYZKag
小説版の

>『所詮、は、人生全てを芝居にしている』

という一文が全てを表現してる気もする。
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173 ななしのよっしん
2012/03/21(水) 02:49:35 ID: eQQW1BM9pA
頭がスケルトンみそが見えてるモビルスーツさんとネーミングとか天才以外の何者でもないだろう。
あれはきっと観客に向けた善人そうなさんも頭の中を覗いてみれば所詮はなのだという深遠なメッセージが込められているのだろう。だけに
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174 ななしのよっしん
2012/03/26(月) 09:21:02 ID: pL0GDcnOmA
シロッコの敗因は、人々に対して何も希望を抱かず見下したことだろうな。
天才であるこの私が世界を導くのだよと言う思想が破滅へと導いたからな。
人々のために才を使うと言う覚悟があれば良かったのに。
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175 ななしのよっしん
2012/03/27(火) 20:22:09 ID: RYgsaWolq8
それだとハマーンシャアになるだけじゃね?
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176 ななしのよっしん
2012/03/27(火) 23:45:27 ID: ebVO0dem1i
世界を導くっていう思想はみんな一緒。ジャミトフでさえそうだった。
問題は人類全体を粛清したあとにが支配するのかって事。
シロッコはそれさえ手篭めにしようとした。だからカミーユに怒られた。それだけの事。
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177 ななしのよっしん
2012/03/31(土) 18:50:17 ID: 13sXlj0OjF
野望を抱いているようにみえるシロッコだけど、個人的には単に自分のを試したかっただけに映る。
ティターンズ乗っ取りとかも深い意味はなく一種の戦略ゲーム的な感覚だったんじゃないか?
自分はシロッコは大好きだけど、NT以外は特別な地位や名誉があるわけでもなく本来の彼はただの部外者。少なくとも最初はZの歴史にはいてもいなくても変わらない存在だった
だからシロッコはそんな名な自分があの赤い彗星ネオジオンを立ち上げたカリスマ相手にどれだけやりあう事が出来るのか知りたかったように思える。
二人を倒して頂点をとったにはその実績を利用して周りに持ち上げられるのもよし、上の概要のとおりかを適当推薦してどっかに隠居するのもよし。
シロッコにはシロッコなりのサクセスストーリーが頭の中に描かれていたのではないかと思う。

長文、誇大妄想を垂れ流してすみません
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178 ななしのよっしん
2012/04/03(火) 06:45:30 ID: qwKc3Jq2zl
↑分かる気がするわ
秀麗、博学多才だけど有能過ぎて熱意や理想がいんだよな、この人
優秀さがになって人生を省みることがかったから、気付いた時にはもう手遅れ
中島山月記徴という最後は虎になっちゃう人がでてくるけど、シロッコはあの人に近いイメージ
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179 ななしのよっしん
2012/04/05(木) 21:12:58 ID: KuhVfWSS8i
個人的にはシロッコの破滅はまさにの手による介入だった気がする
なき個人の思いや希望なんてある人間にとってはただの背景玩具にすぎず、
そんな社会現実に対しカミーユという名のの裁きを与えた、としか

現実はそんなに上手くいきやしねぇんだよという思いも込めて
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180 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 17:43:33 ID: HKz+RZmjtS
シャア煽りに負けてレーザーの破壊をやめたのが間違い
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