91 ななしのよっしん
2012/03/15(木) 14:49:07 ID: iedXlmmS9/
五十鈴彼女なりに納得して待ってるからいいけど
さやかちゃんを悲しませたのはあかんで>10

14でさやかちゃんが暴走ヤンデレになって
ある意味世界の命運がかかった試合で「おにいちゃん負けて!」とか言い出すのも
元をたどれば

お父さん(10)のこと大好きなのにあまりに帰ってこなくなった
お母さん五十鈴く「あの人は優しい人だから周りを放っとけなくなって々」
おにいちゃん(14)も優しいからいつかお父さんみたいにいなくなってしまう
→でもカタストロフが起きれば、いつまでもパートナーとして「おにいちゃんの一番」で居続けられる
おにいちゃん負けて!

という流れなわけで…
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92 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 00:27:16 ID: YBkiDxkeQ9
10の正史考察が一番難しいよね
正史と呼ばれているのが3つもある。カズ五十鈴なわけだけど。

カズが消えるのは確定。
ただし、ルートではカズ朱里と結託して反ジャジメントにはなっていない
もちろん、五十鈴とも関わっていなければならない

人としてだけじゃなく、全ルートこなしてた罪作りな男だとつじつまが合うかなあ
さらとナオの問題は、人同士でなくとも友達として関わる問題ならば、人間として解決しようと思うもの。
が自分の弱さを打ち明けるところも、人である必要はない。

自治会には所属し活動もしていた。その中でとは信頼し合える仲間として関係を深める。しかし、朱里の暗躍によって学校を去ってしまう。
一方、昼休みには屋上でさらと合う事が多かった。さらとは信頼し合う仲間として関係を深めた。仲間としてさら、ナオの問題を解決した。
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93 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 00:42:25 ID: YBkiDxkeQ9
そこまでは、なんとなく仲間でも褄が合う。
問題はカズ五十鈴

自治会仲間意識を深め、昼休みにさらと会い、授業の合間には五十鈴と話し、カズ練習風景も見て挑戦する気持ちを芽生えさせを飲むに至らせた。
朱里は暗躍し続け、カズを訓練しながらを売り渡す計画を立てていた。
つまり、ここにカズルートでのカズの苦悩が挟まる。
結果、を売り渡す作戦は成功し、主人公を止めようとするも失敗する。

カズルートと時期こそ合わなくなるけど、カズを見送るときの苦戦と念をバネに、朱里を倒すべく訓練をする。
その後はカズルートと同じ。カズは別れを告げ、朱里と共に反ジャジメント活動を始める。
それら全て、主人公仲間として関わってたけど、向こうが一方的に内心でそれ以上としてみてたで通らないでもない。

で、本当にお互い仲が良かったのは五十鈴だった、と。カズヨリを戻したというのは、カズ視点で会いたくても会えなかった、かつ危が及んでないか心配だった人の安否を確認し、ようやくもう一度仲間として一緒に居られるようになった。
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94 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 00:48:34 ID: Q0Mk1xiYUi
>>92 奈緒に関しては全くその後の作品で触れられてないので、その考察は不毛というもの。質問コーナーでも、仲直りしてないかもって言われてるし、最悪、正史では10と関わっていないという不遇を味わっているかもしれない。2人のファンには悲しいことだけどね

ゲーム通りのエンディングなら、カズGOODと五十鈴GODDとBADの同時進行だけどな。カズGOOD通り、BAD通り学校を去り、五十鈴結婚ってとこかねぇ。14でカズが「知らんうちに他の女と結婚してた」って言ってるから、カズは10五十鈴の関係は知らなかったっていうのが妥当かね
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95 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 00:53:49 ID: YBkiDxkeQ9
これだけ正史ルートが多い中、主人公を綺麗なままつじつまを合わせるとこれしかない。
個人的には、とは友だけどの方は恋愛感情を感じていて、結局それを言い出せなかったってのがいい。そっちの方がなんとなく切ないから。
そして、二股でもいいからカズとは恋愛関係にあって欲しい。理由はカズを好きだから。

一番理想的なのは、五十鈴とはちょっとした過ち。
主人公が狙ってそういう関係になったわけではなく、五十鈴と関わっていく内に彼女の心の問題と直面し、お互いに傷をめあうように成り行きで、ってところかな。いわゆる若気の至りという
五十鈴妊娠したことを主人公に知らせず、主人公に負担をかけずプロへと羽ばたかせるために、シングルマザーとなる。

一方、カズに対しては五十鈴と一度は行くところまで行っちゃったことに罪悪感や後ろめたさを感じつつも、もう二度とカズを裏切らないと内心で心に誓い、接していく。
でも、カズは去ってしまう。
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96 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 00:57:56 ID: YBkiDxkeQ9
五十鈴カズテレビ主人公を見る度、言葉に出来ないぼんやりとした痛みを感じ、主人公を失い、五十鈴を救いきれず決別したことが正しかったのかを迷い、カズを引き止められなかったことを後悔する。
若いころの後悔について考えながら、それぞれの人生を歩んでいく。
そうやって人は大人になっていく(なってしまう)。

っていう展開を内で作り上げ、一人でカタルシスを感じている。
パワポケはやっぱりビターがいい。

結局のところ、細部は個人の想像にお任せするってところなんじゃないかな。
そっちのほうが、妄想する楽しみってのが生まれるし。
プレイヤー妄想こそ、もっともゲーム世界観を広げ、いつまでもそのゲームを楽しいものであり続けさせるものだしね。
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97 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 00:58:56 ID: Q0Mk1xiYUi
よりを戻したということは五十鈴からカズ乗り換えたって事じゃないかね。そして、そのあと14のカズアルバム通り、「何度も裏切られ~」って書いてある通りさらにその後また五十鈴乗り換えたりしたのかもね。

ぶっちゃけカズファン五十鈴ファンも10幸せになって欲しいから10が「本当に愛してるのは~」ってりたいのかも知れないけど情報通りなら10は二股してて2人の間を揺れてるっのが、一番筋だよ……さやかルートでも浮気のことられてるし
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98 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 18:12:44 ID: ByN1Xq4sMB
せっかく、さらにキスされた上に甲子園に来てくれたのに、アルバムが残らない!!なんでだ!!
選手登録とパワポケPの選択でポイントを選んだからくぁgq!!
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99 ななしのよっしん
2012/04/07(土) 23:40:40 ID: YBkiDxkeQ9
10天月婿入りしたのはアレか。
五十鈴が両を失ってるということから、入りで五十鈴苗字が自分のものに変わってしまったら、天月というがなくなってしまうからか。
がどうとかじゃなくて、天月という家族がなくなってしまうのはさびしいと10が感じたのかもな。
妄想だけど
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100 ななしのよっしん
2012/04/08(日) 10:41:48 ID: n0jn37EfPo
色々言われてるけど>>90の言うとおりナオとかが再登場もせず正史っぽくなくてホッとしてるわ
正史じゃないならないで「ナオハッピールートではナオはさらと和解して10とも幸せに暮らしてるんだろう」で満足できるけど
なまじ正史っぽい感じで再登場した結果
結婚したはいいが相手は浮気性。それに気付きつつも「夫はお人好しだから…」とドラ奥さんテンプレのようなことを言っちゃう
100年の(と自分は思ってた)を心に決め必死に組織との戦いを生き抜き、7年ぶりに再会したら相手は自分のことなんて気にせず女を作ってた。なんやかんやヨリを戻す(?)も結局だまされ裏切られののしられetc

なんてに遭ってるんだもんな
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101 ななしのよっしん
2012/04/09(月) 00:17:32 ID: n0jn37EfPo
>>95
正史を自分なりに考察するのはわかるが、正史五十鈴シングルマザーなら褄が合うってお前は何を言っているんだ
五十鈴は14で分数の計算もできない程馬鹿野球選手と結婚してるってことが確定してるじゃないか
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102 ななしのよっしん
2012/04/10(火) 03:44:05 ID: BsK9d1kSDn
五十鈴しい人である14に対して10に似ていると言っているあたり色々と誤解だと思うけどな 10は困っている人を見過ごせない優しい人と表現されているし、その優しさが時にはか(さやかカズ?)を傷つけるとも言われている 
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103 ななしのよっしん
2012/04/10(火) 07:08:50 ID: n0jn37EfPo
>>102
前から言われてるけど五十鈴の発言だけで10が潔だと断言するのは理がある
さやか年齢からし五十鈴高校時代にだれかと子作りしてるし
カズ浜野の発言から弾道イベントが実際にあったっぽいから
10高校時代に二股してた可性はかなり高い

10はお人好しなのかもしれないけど、カズがいなくなったとたんに五十鈴結婚するようなえげつないことをしてるわけよ
そもそもお人好し=一途で立 って決まるわけじゃないし
お人好しだけど下半身緩いなんて人もいるだろうし
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104 ななしのよっしん
2012/04/12(木) 21:07:44 ID: VjCq5zvkk/
優しさは時として暴力よりも人を傷つける。
なんて使い古された文面だが正にコレ
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105 ななしのよっしん
2012/06/01(金) 03:04:05 ID: cSipdcTBNe
もう全員攻略したことにすればいいよ(思考停止
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106 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 23:46:38 ID: n0jn37EfPo
>>105
つまり10
を救うことができずに魔王にしてしまい
父親外の人間を初めて信じられた」「方ならさらを救うことができた」という双子の想いを全に裏切り
カズを「考えつく限りのあらゆる酷いことを受ける人生」に追いやり
命を投げ出すほどに自分を愛してくれる五十鈴の想いを踏みにじったということか
むーみんと妙子はまぁ普通恋愛だから問題ないだろうけど、さらは確実に自殺するだろうな

何が酷いって一見めちゃくちゃなようで
このうちカズ五十鈴正史でもそうなった可性が高いってことだよな
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107 ななしのよっしん
2012/06/15(金) 00:25:09 ID: vsGjM7WnXa
>>106
何これ酷い。
実際にこんなんだったらよく悲し~みの~・・・もとい、刺されずに済んだなと言いたい。
まあ実際刺されたところで、
体的には一番の老いぼれである5ですら反撃できる程の元気があるくらいだから、
高校生の10なら大したことになりそうにないが。

とりあえずおっさん酌み交わして絶倫手に入れるあのナイスガイを煎じて飲ませたい。
・・・いや、あいつはダメか。あいつ、彼女攻略に関してはアプローチはほとんど周囲からかけられる側だからな。
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108 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 20:52:42 ID: wUuwMDirro
10にはどっちかっていうとナイスガイのより11を煎じて飲ませたい。

ストーカーとか最低記者相手にかなりイケメンだし朱里の心動かしてるし。
つーかこの二人言ってることが逆だったりする
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109 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 23:14:29 ID: t8/FKT5pgb
しかし他の彼女関連の正史については怒り出す人がいるからってなるべくせるのに
10カズ五十鈴ファンはしっかりブチ切れさせるスタッフマジ鬼畜外道

…いや、今に始まったことじゃないが
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110 ななしのよっしん
2012/07/18(水) 22:56:25 ID: n0jn37EfPo
>しかし他の彼女関連の正史については怒り出す人がいるからってなるべくせるのに
ってスタッフが言ってる割には全然せてないんだけどな
確かにとかはもう一人の12ポジキャラとつき合ってるのか、ピンクとの二股なのかよくわからない
8はフッキーアカネが両方攻略されてる感じではあるけど
色恋沙汰の多いヒーロー達とか、クシャミ連発してるルッカとか、堂々と結婚式挙げてるヒナコとか
五十鈴達と同じく、明言してないだけで正史っぽい描写の彼女がやたらと多い
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111 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 21:58:22 ID: vsGjM7WnXa
>>108
そういえば野球は頭がよくないとできないスポーツなんだぞ」とか言ってたな。
11はなぁ・・・アルベルト一「いい人」と言われた主人公で、3以上のリアルファイト(まあ魔人憑いているし3亀田に負けることもあるが)持ちだが、
10同期で序盤では人間性・頭スペックリアルファイト以外全部負けてるとなると、
どうもを煎じて飲ませるというのがしっくり来なかった・・・
とりあえず、11犠牲になったのだ・・・ウザい魔人厄介彼女補・・・その犠牲にな・・・
まあ魔人がいなければ主人公になれないような凡人で終わったのも確かだろうが。

>>110
主人公彼女補のイベントの存在匂わされまくってるよなぁ、レストラン店長が立てこもり事件起こしてたりGOODENDで裏社会入りする人が裏社会に入ったという発言あったり独立してたり・・・

2&6「「イラッとくるぜ!!」」 ←彼女補とのイベントの存在が後の作品で全く匂わされなかった主人公たち
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112 ななしのよっしん
2012/08/07(火) 23:42:02 ID: 6vdeJpHUwU
11の時点でブラック一味のかが結婚事実を知る可性も十分にあったはずなんだけどなぁ
何故14の時点までカズが知らなかったのか、そこが一番だわ
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113 ななしのよっしん
2012/08/09(木) 18:59:51 ID: vsGjM7WnXa
>>112
11の時のカズは荒れ気味だったからなぁ・・・
もし知ったならただでさえ戦闘狂状態のカズヤケになって狂戦士と化しかねないとわかっていたであろう央や朱里は知っていたとしてもカズにはせていたのかもしれない。
もし知っていたとしたら仲間達にはカズには漏らすなと箝口を敷いていたんだろう。
10カズの再会が12だから、もし10プロでの登録名が高校の時と同じなら10名字が変わっていたことは仲間達が黙っていさえすれば11の時点ではカズにはそう簡単にはわからないだろうし。
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114 ななしのよっしん
2012/08/11(土) 10:56:44 ID: JTEcbx21aK
議論中申し訳ないのですが、
どなたか誕生日を知っている人はいませんか?
どうしても知りたいので・・・
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115 ななしのよっしん
2012/08/15(水) 13:15:09 ID: 7e9SpnQjEL
>>112-113
まだギリギリ五十鈴の運勢操作が健在で、
たまたまカズが10結婚を知る機会がなかった」
なんて状況に意識の内に仕立て上げていたのかもしれん
そしてが消え去ることでカズと10の再会などが起こり、泥沼の不倫劇へ…とか
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116 ななしのよっしん
2012/08/22(水) 10:56:18 ID: n0jn37EfPo
別に14のときまで10結婚を知らなかった、なんて描写なくね?
「久しぶりに会ったら他に女作ってた」って言ってるだけだし

普通に12の時点で居場所「だけ」見つけたブラックが10カズ再開させた直後に
10結婚してるのバレた、で何の問題もない気がするけど
11,12のヒーローたちすごく忙しそうだから
ほとぼり冷めるまで10探しなんてやる気にならなかったんじゃないか

もし五十鈴超能力がまだ残ってるなら、14でそれを思わせる描写が皆無なのはおかしいし
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117 ななしのよっしん
2012/11/22(木) 19:35:25 ID: zR8ovL+xvf
3年 32ループほど

タイトル:燃え尽きるぜ~

twitterで紹介する

118 ななしのよっしん
2012/11/23(金) 13:58:59 ID: Vb+CyVeUW8
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119 ななしのよっしん
2012/11/23(金) 14:38:08 ID: 7eQu19kPoh
>>117
よくやった
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120 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 03:14:05 ID: EjgU/PJsVW
彼女補に陸上部多いけど、その間での絡みみたいのはないのかね?
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