1 ななしのよっしん
2008/11/18(火) 23:51:49 ID: nhkVNw+FS3
要らない記事のように思えるが
かが素晴らしいヒマワリ輪のさち並みの)をお絵カキコしてくれると信じている
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2 ななしのよっしん
2008/11/19(水) 00:01:25 ID: cmOMN5YywQ
>>1 IDnhk
なのはおいといて、タグ数も100を越え記事も充実しているのに要らないとはこれいかに。
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3 ななしのよっしん
2008/11/19(水) 07:48:30 ID: U1Tab1AYsC
>>2
いや、要らないだろ。こういう一般的な単語を駄に充実させてる記事は不愉快
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4 ななしのよっしん
2008/11/19(水) 22:07:05 ID: CsH5dH9yTZ
>>3
編集者向けのところで問題提起してみたら?
編集者向けのページ
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5 ななしのよっしん
2008/11/19(水) 22:46:40 ID: ZsHx37uPR9
なんでさー?
関連動画も貼ってあるし十分機してるじゃん。
大体ニコニコに関係ある必要ないし。
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6 ななしのよっしん
2008/11/19(水) 22:50:58 ID: U1Tab1AYsC
こんな記事があるから大百科劣化Wikipediaとか言われるんだよ
この記事の内容全部Wikipediaの切り貼りじゃねーか、ふざけやがって
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7 ななしのよっしん
2008/11/19(水) 22:51:30 ID: +z3yT8M+tY
>>3
不愉快だから消そうとか、その自分中心っぷりは何とかならんかね。
そんな君のコメントは、不愉快を撒き散らしてるとか考えんのかい。
全く。
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8 ななしのよっしん
2008/11/19(水) 22:55:56 ID: cmOMN5YywQ
>>3 私にはなんで不愉快になるのかよく分からないが、
>>4 も言うように問題提起する価値はある気もするので
要編集記事の一覧掲示板に、提起してみてはどう?

なにが一般的で、なにが駄に充実なのか、これではよく分からないので、ヒマワリ以外にも例を4,5挙げて、どうしたら良いと思っているか書けばいいと思う。
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9 ななしのよっしん
2008/11/19(水) 23:06:28 ID: ZsHx37uPR9
に聞きたいんだが、いったいどこら辺がWikipediaの切り貼り?
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10 ななしのよっしん
2008/11/19(水) 23:07:08 ID: +z3yT8M+tY
>>9
もおもた。思わず確認しにいっちゃったよ。
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11 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 07:24:24 ID: U1Tab1AYsC
>>9>>10
この記事の概要豆知識(笑)の部分はWikipediaのいろんな記事から剽窃しているが、ほとんど日本語英語の「ヒマワリ」の記事とそのリンク先の記事の内容だけで構成されてる。その知識をゆとり編集者が「豆知識」とか言ってひけらかして自己満足してるだけ。他の植物の記事も大体そう。

そもそも、ヒマワリタグからこの記事に飛んできた人はみんなニコニコ関係の、要らん知識を押し付けられるわけだ。これは情報暴力だ。需要が全くない内容をくどくど並べ立てるのは立て逃げと同罪じゃねーか。
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12 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 08:10:21 ID: 6klxWW7Zqq
>>11
なぜそこまでエキサイトできるのか理解できないw
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13 marine
◆0cI0wnKnv6 2008/11/20(木) 08:23:36 ID: 29MZbTwWai
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14 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 08:25:50 ID: U1Tab1AYsC
>>13
そんなん見飽きたわ
この記事が読者に迷惑をかけてることが問題
現には不愉快になったし、Wikipediaから著作権で訴えられてもいいレベル
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15 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 08:29:15 ID: +z3yT8M+tY
>>11
ニコ百ニコ動に関係ない記事も投稿
情報の要・不要の判断は読み手に委ねられるべき
 それが不可能なほど読みにくい記事ではないと思うし、むしろよくできてる
・文章が再構成されているなら著作権的には何の問題もない
 日Wikipediaとそのリンク先から必要な情報を抜して
 まとめなおしてるなら有意義ですらある
編集者自己満足でない記事を教えてくれ(それは全体の何割だ?)

上の方で、劣化Wikipediaとか言ってたが、その何が悪い?
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16 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 08:59:20 ID: ni+6cUt7ym
履歴を見るに、ヒマワリ(BEMANI)の記事を作る際に曖昧さ回避のために作られた記事みたいだけど
そこに加筆修正して内容を充実させることの何が悪いのかよくわからない
コピペならともかくWikipediaから集めた情報だってだけでなぜ非難されるのかはさらに意味不明
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17 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 09:11:50 ID: CsH5dH9yTZ
それなら、
ひまわり(植物)
ひまわり(楽曲)
の記事も作って、ここは全に曖昧回避にすればいいんじゃない?
そうすれば、情報暴力(笑)とやらは回避できるんじゃないかな。
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18 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 09:18:11 ID: wfVq1y2pem
強いて言えばボカロビーマニ以外の「ひまわりヒマワリ)」って楽曲の情報がほしいところかな。タグ検索すると引っかかる福山雅治とか川本真琴とかイリヤのEDとか。
植物ヒマワリに関する記事としてはWikipediaより読みやすい良記事だと思うし、>>11の怒ってることに関しては>>15にほぼ同意しておく。
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19 marine
◆0cI0wnKnv6 2008/11/20(木) 09:59:57 ID: 29MZbTwWai
要するに>>11から見て需要のい記事は情報暴力(笑)だから
作るなって事ですか。

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20 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 14:24:12 ID: e3bej9UEl+
まあ言いたい事も分かる。
普通ヒマワリの説明を見てもあんま面くないからな。
それがWikipedia参考にしてるならなおさらだが。
ニコニコ大百科で見る意味がいと言えばいな。
ただ自分から不快になるまでしっかり読んでおいて情報暴力ってのはどうかと・・・。
実際は流し読みしちゃったし。おかげで不快になる事もい。

>>18の言う通り楽曲の情報があった方が記事として盛り上がって良いかも。
>>11は、自由に編集出来る大百科だからこそWikipediaとは一味違った面さを要してるんだと思うよ。
ちょっとヒステリックになっちゃったわけだが・・・。
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21 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 14:51:09 ID: 6klxWW7Zqq
>>14
悪いが、論理的でなく整合性がない
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22 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 15:01:40 ID: e3bej9UEl+
>>21
整合性:論理矛盾がないこと。
整合性がない⇒論理矛盾がある。

論理矛盾しているので論理的でないって事ですね。
論理矛盾してる」って言うのと同じ意味ですな。
日本語って難しいなあ。
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23 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 15:13:50 ID: BzElB4CknI
で、結局コレ何が問題なわけ?
ハタから見てたらワケわからんのだけど。
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24 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 17:27:51 ID: ivGwtZqFt3
>>23
ニコ百で一般的な単語の解説は不愉快だ。これでは、Wikipedia劣化コピーではないか。
しかも、この記事の内容は、日Wikipediaからの内容を切り貼りしたものだ。これは著作権の侵ではないのか。
それに、ニコ動からきたのに、それと関係ない知識(向日葵という植物の知識)を
押し付けられるのは、情報暴力であり、立て逃げとほぼ同じ。
……と、こういうをする人がいる。

ページの上の方に小さく書いてあるのだが、
ニコ百は、「あらゆる言葉」についての記事を編集したりするサイトなので、
個人としては、こういう記事もあっていいとは思っている。
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25 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 17:36:00 ID: BzElB4CknI
>>24
そもそも「あらゆる記事があっていい」というレベルの話なのか?
この記事は常識から逸脱してるけど許容するよ、という話に発展するような内容とは思えない。

元々「ヒマワリ」には多数の意味(ニコ動的に)があって、所謂この記事は「あいまい回避」に当たるものなんだろう?
だとしたらそれに付加要素くらい付いていてもいいじゃないか。
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26 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 17:53:21 ID: I8YMDSj5O3
情報はないよりあった方がいいだろ。
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27 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 17:53:49 ID: ivGwtZqFt3
>>25
にそれを言われても困るw
あと、ここで言う「あらゆる言葉」って言うのは「ニコ動と関係ない言葉も含む」という意味ね。
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28 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 18:14:05 ID: KqwxapdTT+
わかりにくいから>>3しているであろうコピペのもと探してきたよ
豆知識の項の事なのかな?
北海道北竜町について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%AB%9C%E3%81%B2%E3%81%BE%E3%82%8F%E3%82%8A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8exit
気象衛星「ひまわり」について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%BE%E3%82%8F%E3%82%8A_exit(%E6%B0%97%E8%B1%A1%E8%A1%9B%E6%98%9F)#.E8.B1.86.E7.9F.A5.E8.AD.98
・絵画「ひまわり」について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%BE%E3%82%8F%E3%82%8A_exit(%E7%B5%B5%E7%94%BB)

で、自分はこの程度は著作権に引っかかるとは思わない。
豆知識はれっきとした『事実』であり、それを書き記すに際して文章にバリエーションがあるとは思えないから。
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29 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 21:39:25 ID: wZsOEcgRmL
なかなかいい記事じゃない。
一般記事の充実については今週のオススメ記事とか見ればわかるように元から運営めていることなのでたちがどうこう言うことはない。
Wikipediaへのリンクが小さいところへ移ったのもそれが的だし。

個人的にはZIGZOのひまわりを入れてくれれば完璧
あ、あとヒマワリの種と言ったらアントニオ猪木
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30 ななしのよっしん
2009/01/16(金) 18:55:14 ID: 6NrJBoT8XP
プログラミング言語 の項から来たんだが
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