181 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 16:56:51 ID: PZvAMwTaSH
彼ら自身が明るく前向きにビスケットの死を受け止める分には構わないけど
クッキークラッカがそれをどう受け止めるか考えてるのかとは思ったわあのシーン
グリフォン家族観は鉄華団の言うマフィア的な家族の繋がりじゃない
だからこそビスケット火星に帰りたがってたのに
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182 ななしのよっしん
2016/04/01(金) 13:46:14 ID: OTZDZ6PrYO
ここで一個頭に入れておく必要があるのは、鉄華団メンバー々のような
一般庭での生活を知らない面々が多く、これまでも仲間を失った場面に立ち会っているという点だね。
鉄華団はこれまでも仲間を失えばその度に傷つき悲しみ、それでも明日には
どうにか笑って立ち直るのが常運転だってのを忘れてはいけない。
普通の人からすればややおかしいのは間違いないが、これが鉄華団の基本で、
それが全部終わった後ビスケットにも適用された感じなんだろう。
クッキークラッカのことについては、案外ナイーヴユージンシノいつものように
冗談混じりのフォロー入れただけで、実際に言うときはもうちょい考えるだろうさ
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183 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 00:31:56 ID: f+78kaQU2e
なんだろう、こういう締めならビスケットを殺す意味が薄かったし
共々こんだけさっさとビスケットを殺すならドルトのビスケット絡みの下り全部いらなかったと思う
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184 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 15:00:00 ID: WGWhl/D1OE
鉄華団側の死者が少なくてあまり一方的過ぎると
ギャラルホルン側に感情移入する人が増えるとかリアリティくなるとか
そういう理由でしょ
もしギャラルホルン側が身内に対しても非情にしてれば
勧善懲悪ものとして成り立つがそういうものでもないし
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185 ななしのよっしん
2016/04/11(月) 16:51:41 ID: zfFVksyy0C
おとなしラフタ達殺しておけば言われずに済んだんじゃないの?
わざわざあんな描写しといてピンピンしてんだもの・・・。
敵味方で被害状況分かれすぎだからなおさら。

制作側が「ハッピーエンドですよー」ってのをアピールしすぎて視聴者置いてけぼりでしょう。
犠牲が出てる、ハッピーじゃない部分の扱いが「彼らの死生観は特殊なので」で片づけられちゃうし。
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186 ななしのよっしん
2016/04/11(月) 17:07:31 ID: lcBAfQvJNT
自分が置いてけぼりになったことを「視聴者」にすり替えちゃうような人間には難しい問題だから深く考えなくていいと思うよ
それって要するに多面的に考えたりできないってことじゃん
自分の死生観にマッチした作品見てりゃいいと思うの
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187 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 18:39:09 ID: PZvAMwTaSH
まあ合わないって思ったら切ってしまうのが一番いいんだろうね
オルフェンズがビスケットというキャラクターを生み出してくれてよかった
こういうぽっちゃりキャラをここまで好きになったの初めてだったよ
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188 ななしのよっしん
2016/05/10(火) 22:46:52 ID: tDO4e+d049
キャラ人間はいいけどストーリーが雑ってのが鉄血の特徴だよなあ。ビスケットの死はまさにその徴だと思う。制作の都合で殺された感つよい
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189 ななしのよっしん
2016/05/11(水) 06:17:02 ID: 5X4nfBVnzf
http://www.b-ch.com/contents/feat_creators_selection/backnumber/v30/exit
オルガビスケットの死によってブレ始めるが、ラストそれなりに幸せな感じにしたかった…って長井監督からオーダーがあったとのこと
ダムエー6月号に載ってた長井監督インタビューも読むと、要人物が減り過ぎると二期に話を繋げられない的な事を冗談交じりにっていてやや恐怖を覚える
二期でもっと減らすための前座…というのは考え過ぎかもしれんが
ビスケットの死に意味が有るのかいのか、今一判別出来ない宙りな状態と自分は思ったな
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190 ななしのよっしん
2016/06/16(木) 09:08:25 ID: WFCK5OKe/l
マカナイが「弔い合戦だといいつつも彼らは破壊したいだけだ」って言ってたし、仇討ちの気持ちが皆無だったわけじゃないが、怒りと憎しみと破壊衝動をしこたま敵にぶつけて彼らなりにどこかで割り切れた、と言うことなのかなぁ? そういう意味じゃ「子供に戻った」って訳じゃなさそうだけれど。

まぁ、死んだやつの死をすぐには割り切れずずるずる引きずるって私らに分かりやすい描写をした場合、ビスケットってタガを失った鉄華団修羅に堕ちていく1期終わり~2期にしかならなそうだから、ご都合でも何でもニュートラルな状態に戻って個人的には良かったかな。

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191 ななしのよっしん
2016/07/04(月) 19:48:41 ID: 6prZ4yCu41
ビスケットは脚本上の必要に迫られて死んだキャラクターだと思う

鉄血一期はハッピーエンドにしてるけど
鉄華団選択肢つぶされて追い詰められていて
それが二期シナリオに繫がるようにも見える

ビスケットを生かしておくと
そこまでの状況まで鉄華団突っ走らせられないって判断で
どこかのタイミングで死ぬ必要があったのだろうと

タービンズの二人はむしろ
生きてても死んでてもシナリオがない立ち位置だから
殺す必要はないと判断されて生き残ったのでしょう

まぁ脚本上は生きてても死んでてもいいキャラという意味で
似た立ち位置のキャラだった
SEEDアスレイが死んでるからかやたら
タービンズが生きていたことをご都合主義扱いする人もいるけど
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192 ななしのよっしん
2016/09/30(金) 07:45:01 ID: 7EKGWUZQZ7
いいほどく死ぬ・・・
それも戦災孤児傭兵やってたんじゃなくて一般人の感性で傭兵やってる気のいいからな・・・
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193 ななしのよっしん
2016/10/07(金) 06:29:48 ID: f+78kaQU2e
ビスケットが生きてたら副団長ビスケットだったんだろうか?
それとも副団長ユージンビスケットは別のポジションだったのか
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194 ななしのよっしん
2016/10/07(金) 17:38:13 ID: dV1ikesSPJ
参謀だろ
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195 ななしのよっしん
2016/10/23(日) 10:53:30 ID: 8CUR8HurFk
ビスケットが死んだのはメタな言い方すれば、物語として鉄華団ブレーキぶっ壊してアクセル踏みっぱにさせるための起爆要素
ジイさんが胡散臭くて微妙に踏ん切りつかない状況だったし、お前らに退路はいんだよってのはめて認識させるための流れだろう
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196 ななしのよっしん
2016/10/23(日) 18:57:43 ID: c1i1tLHNCh
リオさんの正体が痩せたビスケット説推してる人がいて吹くwww
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197 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 17:52:48 ID: Nj0k6AHyxp
今週の騒動ビスケットが生きて地球支部の担当になってたら起こらなかったんだろうなと思うと中々につらい
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198 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 22:09:13 ID: 5UDddJpgyI
ビスケットがいても鉄華団危機が訪れてただろうな。
オルガリーダーとして足りないものが多すぎるから。
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199 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 01:15:53 ID: R8S7LqdDvt
今回のテロからの戦争一歩手前の流れはビスケットが生きていても起こっただろうけど、そこからの挽回はビスケットがいれば楽になっただろうな。
特にラディーチェの裏切りはビスケットなら期に察して独自にオルガと連絡を取れただろうし。
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200 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 16:25:22 ID: 2DQBBMtg36
でもいれば団員の安心感は違うな
同じ穏健でもまだあれこれ対応できないタカキより役立つ
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201 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 19:21:57 ID: wQq64SAFMY
ビスケットが生きてて地球支部にいたらそもそもラディーチェの裏切り自体起きなかったんじゃないかって気もする
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202 ななしのよっしん
2016/11/04(金) 04:17:07 ID: FOhzPnSgj+
>>195
その直後の話でオルガミカ悪魔の誘いに乗ったから、余計にビスケットの死が鉄華団の破滅への序章なのだと思い知らされるよな。
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203 ななしのよっしん
2016/11/04(金) 04:54:29 ID: O/cgzadJx0
こういうのは変な話だけどビスケットが死んだこと自体は悲しんだけど
その後暴走したのは見ていて楽しかった、不謹慎だけど
けれどもテイワズの組織に入った時とかデモに担がれた時とかは見ていて気持ち悪かったからいいこと悪いことじゃなくて子供たちが自分たちでなんとかしようってのがは好きなんだと思う
だからもしビスケットが生きてたらって思うことはある
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204 ななしのよっしん
2016/11/04(金) 22:21:28 ID: 1elI8dnFGC
ビスケット嫌いじゃないが過大評価しすぎじゃね
例え今生きてても結果あまり変わらない気がする
それだけ状況が詰んでる
あと性格が優しいから策略とか向いてなさそうだし
地球組にいたとしてもタカキみたいに疑えきれずに手遅れになりそう
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205 ななしのよっしん
2016/11/04(金) 22:29:35 ID: oXClKdZtQt
>>204
一軍逃走時に喜々として照明弾起爆したり、参番組最後の日に催眠薬入り飯を作って自らその配に行ったのは誰だか忘れていないかね?

少なくとも、年長組チャドかの2TOP制で、どちらかがアウトにならなければ、今回の件はまだラディーチェの静止を強引に振り切ることは出来ただろう。
か」がビスケットでも同じことをしただろうさ
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206 ななしのよっしん
2016/11/20(日) 17:37:22 ID: 5UDddJpgyI
ビスケットが生きてても、鉄華団離脱は避けられなかったろうな。
オルガ火星の王になるって言ったときについていけなくなることはありえるし。
タカキも抜けたけど、ビスケットオルガの前の幸せを大切にしたいタイプだから野心的な話にはついていけない。
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207 ななしのよっしん
2016/11/20(日) 20:06:37 ID: 5UDddJpgyI
>>206
間違えた。オルガじゃなくてタカキだった。
ビスケットオルガは別れる運命だったかもしれない。
めてるものが違うからね。
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208 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 18:15:06 ID: c1i1tLHNCh
今回の火星の王の取り引きとかもビスケット生きてたら絶対に止めてたよね

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209 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 19:52:07 ID: 5UDddJpgyI
そもそもビスケットがそばにいたら、マクギリス火星の王の取引は持ち掛けなかったかもしれない。
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210 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 02:08:10 ID: felKoxiy66
火星の王の件、ビスケットなら確実に止めていただろうけど、それってビスケットの方が視野が広いとか頭がいいとかそういう理由じゃなくて、ビスケットにはオルガ鉄華団員の遇が本質的には理解できないからなんだよね
実際に視野の広さも情勢判断も劇中描写で分かる範囲ではオルガの方がビスケットより上。オルガの方針じゃなくてビスケットの意見を容れていたらテイワズ合流前かミレニアム鉄華団は終わりだった
ビスケットには他の団員と違って家族という地盤があるから急げない、逆に他の団員はビスケットが持ってるような地盤を急ぎ手に入れなきゃならないから急がない訳にはいかない。同じ集団に属してるのに矛盾している。
ビスケットとは死に別れることになったけど、今回、タカキがその差異を示した。三日月タカキの離脱にホッとした理由は様々あるだけど、一つはタカキが本来望むべきではないに付き合わなくて良かったという安堵だと思う
恐らくビスケットが生きていたとして、マクギリスは特にビスケットを評価してるわけでもないから、今回と同じく火星の王の話は持ちかけただし、そうしたら鉄華団を去る人物が一人増えるだけだっただろう
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