1111 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 14:50:51 ID: /9oC+wXUui
状況が悪化してる時は体調悪い元気ない休む言ってるなコイツ
しばしさらば=検察にまた呼ばれたので行ってきます
だったら笑う
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1112 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 16:06:08 ID: Xq7/rwhT+5
処とは関係ないTRPGの方でも似たようなの見かけたし、似たことやってる人は行動も似るんだなって
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1113 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 18:25:46 ID: kCkvPrhfpd
ブロックしたら負け
にしたら負け
ツイート削除したら負け
普段通りにツイートしなかったら負け

この思考はマジで損すると思う
ツイッターなんて負けてもいいよ、それどころじゃないじゃん…
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1114 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 21:33:54 ID: svZaaI8rXH
FランSNSでの勝ち負けにこだわった時点でだいたい負けてるからな……
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1115 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 21:39:43 ID: XHtdEEXCem
杯の催者はあれな人格の人ばかりだったわけだな
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1116 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 23:58:15 ID: NPmj7O9V+Z
お前ら視点が甘いな、問題は刑事告訴の後なんだよなぁ…
U社がB氏を追加で訴訟したらその罪状が面いんだよ
名誉毀損事実侮辱罪なんだからなwww
そこまで行って、ようやくどっちがパワハラその他やってたのか分かるんやぞ
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1117 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 00:24:30 ID: ahUqiEXNgC
>>1116
https://kusatsu.vbest.jp/columns/criminal/g_other/3658/exit

(3)名誉毀損罪にあたるケース

他人の不確かな情報を世間に表する、嫌がらせ事実根のデマを流すなどの行為は、刑法第230条1項の「名誉毀損罪」によって罰せられるおそれがあります。

刑法第230条1項 名誉毀損
然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有にかかわらず、3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰に処する。

SNSインターネット上のトラブルで、たびたび問題となるのが名誉毀損罪です。
然と事実を摘示」とは、不特定または多数の第三者に知られる状態で、ある特定の事柄をして言葉や文章で発することをします。特定の事柄が真実であるか、それともうそであるかは問いません。たとえデマではないとしても、他人の社会的な信用を損なうような事柄を発信すると、名誉毀損罪に問われるおそれがあります。
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1118 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 00:29:02 ID: Px1olKcZ/4
>>1113
負けにはならなくても、答え合わせや匂わせにはなってしまうからなぁ
最低ブロックツイート削除は今後の振り方も踏まえてすべきに思う、と言うより精衛生上悪いならそもそもアカウント消してアプリも消すくらいじゃないと周りに見られるの、嫌ならさ

まぁそもそも勝ち負けってのはマウント取れてるかどうかで、試合は関係ないからな、形式上勝てればそれで官軍よ、心なんて捨ててしまえ(別に優しさを捨ててパワハラをしろと言う意味ではない)
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1119 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 00:34:48 ID: t1gO9/rNOs
>>1116
ホントだからとかだからこっち選ぶっていう二択の法じゃないんだよねそれ
名誉毀損は①「公共の利に関する事実
的が「的」であり、
③「真実性が立された」
この要件すべて満たさないといけないんだよ
twitterすだけは私刑の範疇に入る可性あるから①②③全に満たした状態だから被告の責任重高くなるよ?
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1120 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 00:52:56 ID: NPmj7O9V+Z
>>1117
紛らわしいかもしれんが名誉毀損の中に侮辱罪があるんだよ

刑法上の名誉毀損罪
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AAexit
民法上の名誉毀損
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8Dexit

名誉毀損は発言の虚偽に関わらず、侮辱罪虚偽と認められる。
つまり、ただ名誉毀損とされた場合は発言が事実の場合が含まれる。
侮辱罪とされた場合は虚偽に基づく発言と判断されたことになる。
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1121 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 01:13:26 ID: NPmj7O9V+Z
>>1116
それって免責事項じゃない?
その3つが満たされれば違法性が阻却されるから
仮にB氏が名誉毀損で訴えられて、それを立できれば訴えは棄却されるよ
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1122 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 01:17:59 ID: NPmj7O9V+Z
すみません1121だけど、内容は1119に向けてです。
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1123 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 01:24:27 ID: /S3S/2A/zl
実際の偽と、それを立出来るかは別問題だから、侮辱罪だから虚偽、は成り立っても名誉毀損罪だから真実にはならんぜ
後、刑法リンク先見ても「名誉毀損罪の中に侮辱罪」には見えんし、むしろ別個じゃないか?
民法でどうこうは知らんが
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1124 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 01:35:29 ID: NPmj7O9V+Z
>>1123
実際の偽って言い始めると、何があれば明されるん?
仮に裁判が起こって判決出てもそれ言い始めると何でもひっくり返るんじゃね?

確かに量刑は侮辱罪のほうが軽いし、名誉毀損のほうが重い
でも企業として、振りまかれた悪評の正しかった可性を残すのと
全に潰すのではどっちのほうが理があるか自明じゃない?
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1125 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 01:48:35 ID: NPmj7O9V+Z
なんで量刑…、刑事罰です。誤字多くて申し訳ない。

あと名誉毀損の中に侮辱罪があるのは確かに間違ってます。すみません。
大体の場合、名誉毀損侮辱罪虚偽の有によって分けられるため
イメージとして大犯罪があり、その中に名誉毀損に当たるものがあり
またその中に侮辱罪に当たるものがある、という大まかな表現をしたかったものです。
もちろん摘ありましたが免責事項の有など詳細は異なります。
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1126 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 02:10:46 ID: NPmj7O9V+Z
言い方が悪かったのは認める。すまんかった。

つまり名誉毀損に関わる企業企業企業対個人の場合
判決が名誉毀損事実侮辱罪ってのは大筋で間違ってない
ってのを言いたいだけなんじゃ
だから企業の訴訟担当がよっぽど私に燃えてたり
後先考えてない場合は分からないと思う、そこはそう。
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1127 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 05:15:59 ID: 5Y8Bm4t07S
たしかに具体的な事実摘の有で区別されるとあるけどこの場合は名誉毀損でいいのでは?
例えば「あの会社は自分を突然クビした」というのは具体的な事実の摘示ではあるとして。

「クビは事実だけどその理由を意図的に隠す」とか「クビは事実だけれどその理由を本人が正しく認識していない」とかの事実本質真実だけど過程によって印が変わるものとか。
そういうのなら侮辱罪ではなくて名誉棄損に当たるんじゃないかな。
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1128 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 13:15:16 ID: NPmj7O9V+Z
>>1127
そこが争点になるなら名誉毀損だと思う。
ただその場合、それの何が会社の名誉を貶めているのか明しないと行けないから棄却されるんじゃないかな…

個人的にあの解雇ツイートの中で、明らかに会社の名誉を貶めているかといえば
10日前に告知されたってとこかな、契約期間内の打ち切りはどんな理由でも基本不当解雇に当たるし、それとは別に告知は30日前にする必要があるからね。
労働基準法守る気がない、企業体質に問題があることを事実の摘示によって表しているので名誉毀損になると思う。

後は、いわゆるパワハラってツイート中の"・SNSへの行動"の部分だから実際問題なのはB氏の他のツイート
気になるなら@BeamManP 社長とかで検索すれば色々出てくるけど
個人的にはこの発言とか争点になってくれないかなぁと
https://twitter.com/BeamManP/status/1264799189076070400exit
反社関係は双方軽く口にしていい話題じゃなくて
繋がりが明されれば一発行政処分だし、そうじゃないなら明らかな侮辱行為だと思うよ


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1129 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 20:56:00 ID: V+bG//j6Sf
いまさらだけどなんかすげぇ記事だな…
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1130 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 21:11:55 ID: NRR4uHCZ0O
この人が嫌いな人でも、この人の実績は凄いと認めざるを得ない
性格に難がなければ、もっと大きなことができていたかもね
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1131  
2021/06/20(日) 06:54:38 ID: dhv54pjPXP
どっちにしろ外野は見てることしかできないんでくイザコザ終わって欲しい。どっちが真実でもどっちも違法行為があったとしても。決着ついてからの方がどちらのコンテンツも各々の中で白黒つけて見られるじゃない?
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1132 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 07:46:49 ID: /9oC+wXUui
三日三晩暴れるようなが急に消えたから決着も近いやろ
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1133 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 12:39:08 ID: fDFYyMKla3
業績と人格は関係ないという当たり前の事にまた一つ例が加わってしまうのか、あるいは逆転するのかどうか。
実際、優れた業績を残した人間人格者であることをめてしまうのはなんなんだろうな。
・・・と打ち込んで思ったけど、「社会常識を持っていること」をめられるのは何も有名人だけに限らず現代社会生きる人間全員だったわ。有名人のやらかしが立つから付随する立つだけで何も変なことは言っていないな?
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1134 ななしのよっしん
2021/06/21(月) 16:59:27 ID: uVL4lMprFy
このクッソ寒い記事自分で書いてそう
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1135 ななしのよっしん
2021/06/21(月) 17:21:58 ID: 38eycpLTtD
誹謗中傷で前科持ちになるのは人格以前の問題では?
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1136 ななしのよっしん
2021/06/21(月) 17:28:06 ID: ze9s5Jd4nh
名誉毀損より脅迫罪の方が成立しやすいケースだと思うけど
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1137 ななしのよっしん
2021/06/21(月) 21:11:33 ID: kFORKEt2Bp
MMDってるから少なからずエフェクト調達の世話になった人だったが、なんか大変なことになってんのな

まぁMME意味わかんなくてDLした素材全然使ってないんですけどね
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1138 ななしのよっしん
2021/06/22(火) 11:25:07 ID: 8EL+5b2fPj
NPmj7O9V+Zさんを含め、みなさん少し意味を取り違えているようなので説明します。今言い争ってる点に関してのみの説明なので定義の全てではありませんが。

名誉毀損は「○○をやった悪いだ!」と言った場合に、の内容に真実性があろうとなかろうと「事実」を摘示した場合に成立します。

一方「○○馬鹿だ!ブサイクだ!嘘つきだ!」といったような「事実」を伴わない場合は真実であろうとなかろうと名誉毀損が成立せず、侮辱罪になります。

専門ではないのだから分からないのは当たり前だと思いますが、専門でもないのに軽く調べたり知っている事を
するのは愚かな行為なので今後控えましょう。荒れるだけです。
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1139 ななしのよっしん
2021/06/22(火) 12:11:17 ID: Xq7/rwhT+5
そういう君は専門なの?違うならブーメランだから最後の「専門でもないのに」以降の文章だけで良かったと思うよ。専門だったとしても明なんてできないから最後以外余計なのは変わらないけど
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1140 ななしのよっしん
2021/06/22(火) 13:23:18 ID: HoPLiKDdGo
貼られたソースを見るかぎり警察が動いたのは脅迫罪だけのように見えるけど

文面を見るかぎりそれ以前から誹謗中傷を理由に警察に届けていたけど、警察が動いたのは「身体的危」に関連するツイートとのこと

当事者じゃないから知らんけど、それをもって誹謗中傷刑事事件として成立したみたいなは違う気がするわ
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