ピッコロについて語るスレ

991 : ななしのよっしん :2018/01/13(土) 14:10:12 ID: tOsI/C9lED
髪型髪の色を変えて変身形態を作れるサイヤ人と違って
ナメック星人は新しい変身形態のデザインを考えるの難しそうだな

融合は設定自体はピッコロの生い立ちに合ってて好きだけど 見たの変化が少ないころが難点よね

ゼノバースヒーローズみたいなナメック星人プレイヤーキャラにできるゲームもあるし 巨大化じゃない変身形態は欲しいよね
992 : ななしのよっしん :2018/01/13(土) 23:04:09 ID: rP5SZKpXcR
新形態が難しいなら、界王拳とか身勝手の極意みたいに
「強化技」にする方向性でもいいんじゃ。
ストVガイルソリッドパンチャー的な、腕に魔貫光殺砲の螺旋を巻きつける状態になるとか。
>>956が言うようにピッコロはそこまで新形態に拘らなくてもいいキャラだと思う。
むしろナメック星人そのものの設定を原作のように盛った方が
ピッコロというキャラクター格が高まると思うんだよな

ぶっちゃけ言うと身勝手の極意って、悟空よりピッコロに宛がってた方が
設定的には似合ってた気がする。
まぁ人気ある悟空差し置いて今のピッコロが貰うのは何だからそうはならないんだが
993 : ななしのよっしん :2018/01/13(土) 23:12:51 ID: eyrzzhyr7y
悟空ベジータだけ突出させすぎて今更その他を並べようor追い付かせようにも手遅れ気味というか
その他勢で一番強いだろう悟飯(フリーザは一時的なものだろうから除外)でさえ身勝手より格下のブルーより格下のゴッドにすら遠く及ばないとかいう惨状だし
復活のF第6宇宙編の時点でならまだ軌修正もできたろうけどここまで差が開くともう、ね…
994 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 00:12:38 ID: rP5SZKpXcR
>>993
いや強さに関してはそうでもないんだよ。
悟飯悟空ベジータと大きく差が開いてるのは「神の領域の有の差」だけで
悟空ゴッド化がなければ悟飯ともそこまで大きい差があるわけじゃないし
ピッコロも今の悟飯とある程度近い実が描写されてるから、魔師は「神の領域入り」する
パワーアップ一つあれば実は今のインフレにも十分追い付けたりする

問題はそこじゃなく、>>953的なものだろう。
スタッフピッコロを活かす気がないのが一番の問題
995 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 01:25:35 ID: Q5FaS5ocM5
今はいいけど悟空ベジータのみを突出させるような路線って
長期的に見るとデメリットの方が大きそうだよな

力の大会みたいな特殊条件下じゃ「明らかな格下でも申し訳だけの見せ場を貰えてる」
って印は拭えないからファン根本的な不満は解決しないし
バトルストーリー面でも表現の幅広さを失ってる
996 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 07:37:05 ID: eyrzzhyr7y
>>994
いやそのサイヤ人以外の他種族による神の領域入りが不可能と言うか…「地球人になればヤムチャクリリンでも超サイヤ人悟空ベジータトランクスに並べる」並の暴論じゃない?
超サイヤ人ゴッドについてもあれだけ有パワーソースでありながらスカウト編で一切話題に上がらなかったことからして今後の展開でも触れられないことを暗示しているような
997 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 08:12:41 ID: rP5SZKpXcR
>>996
だから神の領域入りが可になる新設定を何なり追加すりゃいいってこと。
あとヤムチャクリリンはそもそもベースの強さが悟空ベジータと並んでないから
ある程度渡り合える悟飯ピッコロと同列にるのはおかしいだろう。
そもそも原作のようにインフレに追い付ける設定を追加すればいいだけなのに
神の領域入りを不可能ということにする」ことのメリットのが少ない
998 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 08:33:30 ID: EZZzO7mi6H
>>996
悟空からし全盛期究極悟飯とそれほど大した差がい実からいきなりゴッド化でベジットえしてるし
フリーザさえ強引な新設定で神の領域入りさせてるのに今更悟飯ピッコロくらいでインフレしすぎってこともない

サイヤ人以外の他種族による神の領域入りが不可能って設定よりは、可だという設定にしておく方が
悟空ベジータだけが突出してる現状を打破できるし、強くなった方が喜ぶファンのが多いだろうに
わざわざ不可能設定を選んで神の領域入りするキャラを限定的にする意味こそ薄いやろ
最初の頃はともかく、今は始まってかなり経ってるから神の領域の強さの券に関わることもないし
999 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 09:22:24 ID: Q5FaS5ocM5
設定のためにキャラがあるんじゃなく、キャラのために設定を用意すべきだよね
そんな「サイヤ人以外は神の領域入りするのが不可能」みたいな
キャラパワーUPの可性をくすだけの設定なんて、後付けで変えた方がいい
1000 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 11:06:44 ID: JKRkox96Au
是正してるとみせかけてほぼ悟飯スレと同じトークになっちゃってるな。。
まあ、復活のF~今大会は(ポカも多かったけど)戦外扱いと化してしまったメンバー
メンバーに戻すと言う功績は上げてくれたし、今後も話が続くならもっとピックアップして貰える事を祈りたいね
1001 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 11:37:59 ID: 28apG2IHb7
心配することはない格上相手でも活躍はできる…
例のガバガバパワーバランスのことをわすれてやしないか。
いまのパワーバランスなら理矢理新形態作ってもらえるんでしょ?
1002 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 12:17:34 ID: ODuIvNU4mg
>>995
なんて最初から悟空ベジータしか活躍しない作品だからね
だから原作と違って面くない
が嫌いでいてる人達の気持ちもわかるよ実際ストーリー自体は酷いしな
不満なく楽しめてるのはベジータファンだけじゃないのかなあ
1003 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 12:57:42 ID: +3jYj3LJns
>>999
仮にベジータに「これこれこういう理由で悟空と同レベルになるの理」
って設定があったとしよう、それでベジータファンは納得するか?ってことだよな
ベジータのためにそれを打破する設定を追加しようって発想になるし
ピッコロにだって同じことが言える
フリーザだってそういう経緯から今の強さになってるんだ
1004 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 19:31:47 ID: ODuIvNU4mg
ピッコロ悟飯は二人とも今でもかなり強いと思う
この二人より強いなんてそんなにいないしね
ただ見せ方がヘタなんじゃないかな
クリリン天津飯なんかももっと上手く見せられなかったのかなとは思ってる

実際大会だって第7宇宙が強すぎて面くなかったしな
バトルロワイアル主人公側をこんなに残すとは思ってなかったわ
普通は逆だと思うけどな
他の宇宙もあれだけいて結局強い選手なんてジレントッポヒットケフラの4人くらいじゃないかな
ケールなんてもっと強いのかと思ってた
1005 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 21:19:47 ID: TmKVqQVDKO
ピッコロどころか地球人でも神の領域化くらいしてもいいと思うけどね
神の領域化って強さの桁じゃなくて次元そのものが変わるイメージだから
クリリン天津飯ヤムチャ神の領域化して悟空と同次元化しても
パワーバランスそのものは大して変わらんでしょ

悟空の基礎戦闘力1000BPで地球人らが10BPとしても
領域化でそれぞれ悟空1000方BP、地球人10方BPってなるだけ
身勝手の極意悟空1000立方BPで
1006 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 23:42:36 ID: JKRkox96Au
さとしての神の領域・気の質としての神の領域
両方あると思うからさすがにそれはどうかと

どうせ強さ描写ガバガバなんだし味方に神の領域配っちゃえよ!ってファン心理はわからんでもないけど
ガバってるにせよ各々に多少の説明はあるし、
ぶっこわれて強く描写されてるのは強いて言えば17号くらいだから
あんま自棄みたいになるのはどうか…
まぁその多少の説明がいくらでも捏造できんだからいいじゃんって話をしてるんだろうけど

まぁ皆横並びに近い状態になるのはそれはそれで楽しいからそうなるならなるでワクワクすっぞ
1007 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 23:51:55 ID: eyrzzhyr7y
もうメインキャラ全員身勝手の極意配ればいいんじゃね(適当)
まるで身勝手のバーゲンセールだ…
1008 : ななしのよっしん :2018/01/15(月) 01:34:13 ID: 28apG2IHb7
身勝手のチャオズクリリンとか出ても弱そうだけどピッコロ天津飯なら強そうだ。
1009 : ななしのよっしん :2018/01/15(月) 04:01:36 ID: EZZzO7mi6H
身勝手の次元の強さはまだ出たばかりで特別感が残ってるからともかく
神の領域の強さは最終的にそういう理屈>>1005地球人組にも配るのはアリだと思う

正直セルゲの時点で地球人組が参加してセルジュニアに即ミンチにされないのは違和感だったし
かといってかませ・渋い活躍するとして有用な地球人組がメンバーにいないのは勿体無いところもあったから
悟空と差は開きまくってるけど次元そのものは同じ」ってことにすることで参加してミンチしない説得にもなる
1010 : ななしのよっしん :2018/01/15(月) 18:39:26 ID: rP5SZKpXcR
ドラゴンボールと関係深い種族のナメック星人スラッグ
ドラゴンボールラスボス感あるパワーアップをしてたように
ピッコロも何かドラゴンボールによって新しい形のパワーアップするとかでもいいかも
1011 : ななしのよっしん :2018/01/16(火) 12:16:04 ID: +3jYj3LJns
前にもドラゴンボールとの関係性を重視してって話あったけどそこだな
ピッコロは作品の題名と関わった種族だっていうところを活用しないのは損だと思う
原作じゃ最初の方からガッツリそこを活かしてきたんだし
1012 : ななしのよっしん :2018/01/16(火) 12:51:17 ID: rP5SZKpXcR
めて原作でのピッコロの存在意義を見直してみると
神様を通したそういうメタドラゴンボール的な位置付けの使い方が凄く上手いんだよな

におけるナメック星人秘的なの復権はピッコロの格上げ、つまり
ドラゴンボールタイトルに関わるレギュラーメンバーの種族の格上げになって
作品としての深みを増す要素にもなるんだから本当に頑ってほしい
1013 : ななしのよっしん :2018/01/16(火) 15:29:37 ID: +3jYj3LJns
一応界王神コンタクト取れるような立場だし
大界王神要素のあるデブブウ々との話に絡むといいな
1014 : ななしのよっしん :2018/01/16(火) 16:40:53 ID: IdUPtNR7R+
ドラゴンボールは新形態で基本ゴテゴテデザインを避ける方向だから
神龍族にあるパーツ大魔王が産んだ魔族にあるパーツ追加するような新形態はなさそうだな
あるとしても神龍魔族パワーアップの設定や背景に関わってくるかな
1015 : ななしのよっしん :2018/01/16(火) 18:20:24 ID: eyrzzhyr7y
ナメック星人パワーアップの迷走ぶりはヒーローズアバターで一瞭然
サイヤ人フリーザ一族・人造人間アバター超サイヤ人ゴッドとかゴールデン化とかM2(マシンミュータント)化とか本編に登場した強化形態に変身しているが、ナメック星人アバターだけは魔法使いやら武道やらオリジナルよくわからない方向性に突き進んでいる
1016 : ななしのよっしん :2018/01/16(火) 18:42:26 ID: JKRkox96Au
まぁドラゴンボール繋がりでどうこうならまずはデンデにそれが回ってくるんだけどな
時点で神様族の天才児を内包したピッコロ

は正直これ以上善の方向でピックアップしてほしくない(これ以上穏やかになられたらマジ族化して戦闘参加しなくなりそうで困る)から
やっぱ悪側の王道を行く大魔王融合を推したい
1017 : ななしのよっしん :2018/01/16(火) 19:25:40 ID: rP5SZKpXcR
デンデ戦士じゃないから戦士前提の特殊として回ってくるという話にはならんと思う

今のピッコロは善に偏りすぎてるというか、神様成分と大魔王成分の配分の仕方がおかしいんじゃ?
知恵者の割に十分な実績には乏しいし族的な特殊も中途半端だし
神様要素が穏やか部分しか立たないのがよくないんだと思う。
もちろん大魔王成分は確かに足りないからもっとピックアップしてほしいがね
1018 : ななしのよっしん :2018/01/16(火) 21:38:15 ID: kk5gC0PpBF
パワーアップイベントあるならオーラにして欲しいかな
1019 : ななしのよっしん :2018/01/17(水) 02:07:42 ID: rP5SZKpXcR
肌の色と被らない・・・?
1020 : ななしのよっしん :2018/01/17(水) 03:09:52 ID: 1wz42IwXny
面はもっと族(シェンロンドラゴンボール)要素を、性格面はもっと魔族大魔王)要素をだな・・・。
例のゲームよろしくピッコロ大魔王との融合は同意
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