1891 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 17:52:28 ID: 8mj9GmYvQE
こいつより強いやつがいくらでもいたっていうが
それでもこいつはガルーラも合わせて6世代の歪み徴だったと思うわ
もう言い尽くされてるけどこいつ一匹現れただけでひこう弱点のポケモンがほぼ絶滅したんだからな
かくとうもその範疇にあるせいでガルーラを止められるポケモンも姿を消したってのも含めての歪み
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1892 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 18:00:52 ID: GdKj+8T5Da
喉元過ぎれば熱さ忘れるからね
ユーザーとしてぴったりやね
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1893 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 19:33:07 ID: /82KieQE8T
ケンホロウファイアーがこっちみてるぞ
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1894 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 22:49:27 ID: IOTCqPAHKe
ガブリアスファイアローじゃ生み出せる勝ち筋の多さが違いすぎた
てか強ポケ全部の弱体化を望む人は最終的にどんな環境を想像してるんだ…
全ポケ等を突き詰めていったら最後はじゃんけんになる予感しかしない

レートからしたら魅の薄いポケモンになったかもしれないけど
普通に戦う分には十分過ぎる性なんだから妥当な弱体化だと思うけどね
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1895 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 00:11:33 ID: le3gwK48aw
>>1891
どうやらやっていたゲームが違うらしい
こちらのゲームではガッサバシャーモもピンピンしてた

統一、統一、格闘統一使いなんかが辛いんだったら各々ファイアローメタでも用意して、あとはの多さを抑えるような微調整で十分だった
公式としては序盤なんか手っ取りく終わらせようと思ったのかもしれないがな

>>1894
少なくとも自分の中じゃ全にガブ>アロー
使用統計でもそのはずだ
全部の弱体化は望まんが、「特性弱体化するが種族値弱体化しない」とかいうダブスタはやめるべき
そんなん数値の優れたやつばっかり固まるに決まってるだろ
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1896 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 00:33:04 ID: EngrWqj4hy
使用統計の話になると公式ダブルを基準にしている
そうなると第6世代の時はガブはアロー以下の採用率だ

アローガルーラがとやかく言われた理由はシステム逸脱した強さだったからだ
さ関係なく優先度1の威120の必中飛行技が飛んでくる上に再生回復技も先制で繰り出せる
ガルーラに至っては実質デメリットしで複数の強特性複合を貰って種族値も抜群に高い
こいつらが軒並みのポケモンを他のポケモンチャンスを与える隙もかったから底的な制裁を喰らった、それだけだよ
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1897 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 10:43:12 ID: L5ZnFHWS23
>>1896 だから第六世代は「とりあえずガルーラファイアローだけ入れとけばok。残り1匹は氷弱点・飛行弱点じゃないを選べ」と言われてて
ガブリアスニンフィアも姿を消していったのね
ガブは冷凍ビームで簡単に落ちるし、
ニンフィアのスキンハイボを以てしても子に敵う訳ないし
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1898 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 21:40:40 ID: iXfNqrGKqt
>>1897
第六世代の話はガブリアスニンフィアもいっぱいいたよ
氷弱点のランドロスボーマンダとか飛行弱点のバシャーモキノガッサなんかも多かったしどこでガルーラファイアローだけでOkと思ったんだ
というか冷凍ビームで簡単に落ちるぐらいでガブリアスは姿消したりしないでしょ
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1899 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 22:13:49 ID: oBJ2McPNNL
同じこと行ってるの(多分同一人物)がサン・ムーンの記事にもいたし、ただのにわかやろ
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1900 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 23:51:56 ID: L5ZnFHWS23
>>1898-1899 それはともかく
第六世代の対戦環境ガルアローされてて対戦が対戦になってなかったってこと

>>1899 あと、「行ってる」じゃなくて「言ってる」な
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1901 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 00:01:38 ID: ySp96Xw4n5
第六世代でもガブリアスは王者だったけどな

アローは強すぎるから弱体化するべき
でもガブリアスは問題ないとかいう意見は正直ワケわかんね
どっちかにしろや
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1902 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 00:26:34 ID: 6ULafWV8E/
というかガブ弱体化してるはずなんだけどね。
第六世代でフェアリーでガブが止まってない理由はガブより速いフェアリーが居ないからだって言うアホが居たから、コケコと一応アブリボンを出した訳で。
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1903 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 11:52:53 ID: GdKj+8T5Da
アローがどうとかじゃなくてガブを環境から消せって言えば話はいのに
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1904 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 14:37:27 ID: /JClLYvXMV
DQMにはこうどうはやいというあらゆる攻撃が先手で出せる特性があるけどね
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1905 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 15:03:01 ID: qjUYeumRze
>>1904
その代りに耐性ガバガバになるけどな。ポケモンで例えるなら変化技の回避率が常に2段階ダウンになる感じ。
後、行動速いはリバースポケモンでいうトリックルーム)されると行動が一番遅くなるという弱点あるし。
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1906 ななしのよっしん
2016/12/18(日) 17:21:53 ID: j3zsEMT73y
>>1901
ガブは別に4倍弱点持ちだし先制技と竜舞も覚えないし特性壊れじゃないし
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1907 ななしのよっしん
2016/12/18(日) 21:29:41 ID: yNBpYj9csA
>>1906が何を言っているのかよくわからないのだけど…
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1908 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 23:13:33 ID: 2X/LO4Qwzs
ガブはシングルの王者だけどどのルールでも見たからなアロー
まあガブは置いといてこいつは弱体化されてしょうがない性だったわ
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1909 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 07:58:25 ID: L5ZnFHWS23
>>1900 pixiv百科事典かくとうタイプの記事を見ればわかる。
あくまでガブやバシャやフィアやマンダ等が活躍出来るのはガルアローを除いた場合だよ。
らが居るだけでこいつらは一気に活躍の場を失うからな。
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1910 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 23:10:03 ID: 8uASHo6ePJ
ガブもとうとうダブルの王者になりましたけどね...
それとID:L5ZnFHWS23くんはどこまでエアプせば気がすむのやら
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1911 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 23:19:37 ID: L5ZnFHWS23
>>1910
あっそ。
なら>>1896の書き込みやpixiv百科事典かくとうタイプの記事もエアプが書いたって事になるね
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1912 ななしのよっしん
2016/12/21(水) 00:37:28 ID: 8uASHo6ePJ
>>1896pixiv百科事典かくとうタイプにも
とりあえずガルーラファイアローだけ入れとけばok。残り1匹は氷弱点・飛行弱点じゃないを選べ」
「あくまでガブやバシャやフィアやマンダ等が活躍出来るのはガルアローを除いた場合のみ」
なんて書いてないから自分の無知を棚に上げて一緒にするのはやめようね
バシャーモなんてガルーラがいたから流行ったポケモン代表みたいなもんなのに
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1913 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 05:52:12 ID: osehNPLckI
言うて元々の素さも高いし
絶望的に弱くなったわけではないよね
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1914 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 03:52:00 ID: Muf7bqPiE8
炎の体とタイプが噛み合っててクソ強いし、まだまだ現役
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1915 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 17:20:23 ID: gBQdn5Vpzp
耐久全に死んだけど、先制ぶっぱするだけならまだ役割はある。
オオスバメムクホークの方が火力あるとか言わなければの話だが
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1916 ななしのよっしん
2016/12/31(土) 12:29:13 ID: YKMqMXkdOi
火力先輩のほうが上だけど、鋼で止まらないってのは大事よ
ムクホークインファイトあるけど、格闘等倍(あるいは効)の鋼が大半だし、不一致だからね
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1917 ななしのよっしん
2017/01/02(月) 12:34:42 ID: o2U9kx742X
フェアリーと鋼多いからかなり刺さる
メジャーに使われてるガラガラウインディと同じで火もあるし
やっぱSさえあれば強いんだなポケモンって
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1918 ななしのよっしん
2017/01/02(月) 23:08:09 ID: qEPKst6aN1
そう考えるとよくもあんな特性をつくったものか・・・
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1919 ななしのよっしん
2017/01/03(火) 13:49:23 ID: pd6snrWJ2G
ゴミリア信者湧いてて
ほんとどこにでも湧いてくるな
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1920 ななしのよっしん
2017/01/07(土) 03:57:49 ID: Ao3Quq+3sa
今の環境アローがわりと刺さってる気がするな
こいついても気で鋼出しまくってくるしめられすぎでしょ
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