31 ななしのよっしん
2008/09/19(金) 02:01:31 ID: VuG1ILXjrU
ええど、序盤から洋ゲー臭いと思うのは私だけ?

システムキャラデザイン世界観など全ては洋ゲームと似て過ぎ。
特に英語インターナショナル版、本当に驚きました…

まあ、一応日本人ではないけど。
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32 ななしのよっしん
2008/10/03(金) 21:23:51 ID: v7/981lhPT
にとったらDQ8以来、FFだけでいえば7以来のRPGだったけど
久しぶりに数十時間掛かるゲームやって、ゲームってやっぱ面いなと思った
エンディングを見るまでやりきったという満足感というものも久しぶりに感じた

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33 ななしのよっしん
2008/11/17(月) 18:45:01 ID: 1AWZXVB0Yf
記事の説明の「ストーリー残念」という部分は、意味合いが違うな。
設定も世界観も話の展開もよくできてるんだけど、そのテキストイベントシーンではなくクランレポートや町人の話の中に入れてしまったことが不評の原因。

「大量のテキストを読まないとついていけないストーリー」という言い方が正しい。
しかもクランレポートはモンスターをたくさん倒すことで埋まっていくから、やり込まないとテキストが読めない。
それに町人の話もストーリーの節ガラッと内容が変わるから、こまめに話しかけないと聞き逃してしまう。
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34 ななしのよっしん
2008/11/25(火) 21:11:37 ID: s7zTZjuv+x
まぁ一番気に入らないのは海外向けの嗜好に合わせて作ったというとこだな。それだけでああ自分達のほう向いてないんだって思って気がそがれる。海外で評価が高くて日本でこうなるのはスクエニにとっては予想の範囲内だったのでは?
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35 ななしのよっしん
2008/12/14(日) 21:59:14 ID: k946Wk05zs
私はアンチどころか、FF7を最後に引退しているんだけど、ここでのゲームシステムの説明と討論の内容を読む限り、FF12興味深いね。

そもそもFF7あたりから、ハードの性向上に伴った引き伸ばしの演出とか、(個人的には)不要なCGアニメーションなんかが増えていったんだろうと推測している。私が熱中していた頃、SFC中期から後期のRPGは、ストーリーよりも「システム」の新さ、おもしろさに魅が感じられたんだと思ってる。
FFの4・5・6なんて今見ると「えっ?」って思うくらいに強引な(笑)展開が多いんだけど、必要なものはっている感じがするんだよね。ストーリー的にも、システム的にも。

RPGはやり込むほうだったけど、結局は「戦闘」そのものに飽きがくるんだよね。何回、何千回も繰り返されるわけだから当然だけど。そういう点では「聖剣伝説」のようにアクションを取り込むというのは良いアイデアだと思った。そこにバリエジョンがあって、工夫と変化の余地があれば、まだまだ戦闘システム自体の可性って残されていると思うんだよね。

ゲームの作り手が一番「飽きる」可性を理解して、考慮しようとしているんじゃないかな。だからPS以降のゲームでは「システムが難解」「ストーリーが複雑」という事態が生まれているんだと思う。しょうがないよ。システム物語ソース無限ではないからね、きっと。

FF12が「ストーリー」を削減して「システム」にを入れようとしたのなら、その姿勢は評価できるなぁ。むしろそちらにを入れて欲しい。ストーリー映画に任せておけば良いじゃないかww

プレイしていないくせに長文失礼
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36 ななしのよっしん
2008/12/17(水) 23:47:18 ID: i6ty9T2row
なんか記事逆じゃない?
FFDQとか外部サイト見る限り、
FF7以降のファンよりそれ以前のFFが好きな人に高評価な気がするんだけど
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37 ななしのよっしん
2008/12/18(木) 01:30:07 ID: rh1CzbXRSo
この記事書いた人は本当にFF12をやってるのかね。
聖剣伝説に近いとか、FF12ARPGじゃないぞ。
従来と同じATBを踏襲したシーレスコマンド戦闘で、ドラクエのようなAIカスタマイズ機が付いただけの話。
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38 ななしのよっしん
2008/12/18(木) 19:27:16 ID: StPfzLc8Tr
役は世界全体。この二人が世界を救うみたいな感じにはならない。」と発売前にスタッフが言ってるんだけどね。
要するに多くの人物に焦点が当たる群像劇なのに、主人公(笑)カップル空気とか、見当違いな否定意見を混合させるのはダメでしょ。
空気ネタはあくまでネタなんだから、ネタとしてきっちり分けて書くべきだと思う。
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39 ななしのよっしん
2008/12/18(木) 19:57:13 ID: StPfzLc8Tr
それとキャラの説明のところだけど、

ヴァン・・・ラバナスタ・ダウンタウンに暮らす17歳孤児

という具合に、簡単でもいいからせめて経歴くらい載せようよ。
ネタに走りすぎだよ。
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40 ななしのよっしん
2008/12/18(木) 22:28:01 ID: aQ0Hrxg1Pp
>>38
多くの人に焦点が当てられるって言っても、主人公(笑)カップルにはまったく当てられてないような気がするぞw
むしろ脇役に集中的に当てられてて立たないだけかもしれないが、それはそれで問題。
そんならバルフレアかアーシェを最初から主人公にしておけばいいだけだ。

なんかオイヨイヨ主人公にする意味がまったくわかんないんだよなあ
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41 ななしのよっしん
2008/12/18(木) 22:53:36 ID: 6UW4z2ESIR
>>40
ここ見ればおk。わかりやすい
http://ff12.jpn.org/?%A5%F4%A5%A1%A5%F3exit
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42 ななしのよっしん
2008/12/18(木) 23:01:42 ID: aQ0Hrxg1Pp
>>41
サンクス。でもわかんなかったw
これならほぼ最後まで復讐をしようか否かしていたアーシェの方がやっぱり主人公に相応しいと思ったよ、申し訳ないけど。
しかも、結局最後に逃げ場として扱っていた空賊になったし
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43 ななしのよっしん
2008/12/18(木) 23:25:14 ID: 6UW4z2ESIR
ここの話でわかると思うけど、復讐めたり、王で万々歳というようなストーリーじゃない
http://ff12.jpn.org/?%A5%AA%A5%AD%A5%E5%A1%BC%A5%EA%A5%A2#l7de09baexit
>空賊がスマートで格好いいってのはイメージだよ。
>実際はそんなに甘いものじゃない。
>命の危険にさらされて、安らぐヒマもない。
>
>確かに自由かもしれない。
>けれどそれは、すべての責任を自分で負って、初めて得られるものなんだ。
>
>本当の自由とは何か、よく考えてみるといい。
>今の苦しみから逃れることが、自由になるってことではないよ。決してね。

今作は「自由」というテーマなんだけど、自由を得ることで背負うもののほうがメインになってる
自由」の徴的な存在の「空賊」があって、ヴァンは今の苦しみから逃げたくて空賊自由めてる
辛い過去も背負って、本当の意味での自由を見つけていくというお話
ずっと復讐に囚われていたアーシェじゃなく、過去も背負って旅を続けたヴァン主人公である理由がこれ
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44 ななしのよっしん
2008/12/18(木) 23:51:16 ID: rh1CzbXRSo
キャラ説明はFF2もこんな感じの酷い内容だったが、それを書いた編集者と同じ人なんだな。
この編集者が改悪する前の7月に書かれた記事を復旧させるべき。
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45 ななしのよっしん
2008/12/20(土) 10:11:17 ID: rh1CzbXRSo
上手くめてくれたか。
編集した人おつ。
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46 ななしのよっしん
2008/12/20(土) 10:12:32 ID: Y4KEEBzImI
は前のほうが良かった。
ちょっとネタ入ってるほうがニコニコらしい。
紹介Wikipedia見れば十分。
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47 ななしのよっしん
2008/12/20(土) 10:43:29 ID: rh1CzbXRSo
参考動画関連項目ネタ分でオイヨやギルガメッシュが入ってるから十分だ。
前の記事はネタに走るというのもえて、編集者の自己満に近い。
残念ストーリーだとか、単なる私感を記事に書いてたし。
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48 ななしのよっしん
2008/12/23(火) 22:39:34 ID: w1E+yBfQrU
:-D
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49 ポー
2008/12/24(水) 21:31:55 ID: SdoCaeM2H0
うんカワイ
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50 ポー
2008/12/25(木) 10:23:40 ID: SdoCaeM2H0
↑あわててカキコしたから書き忘れがあったので修正・・・orz
FFTみたいな中世テイストファンタジーが好きだけどFFXIIは楽しくてやりこんだ!バルフレアかっこよすぎる
あと、
>>48うますぎる!ほかのキャラも見たい

タイトル:
この絵を基にしています!
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51 ななしのよっしん
2008/12/25(木) 23:08:42 ID: IDQykvsvv2
賛否両論あるけど、は好きだな。
初めてダルマスカ砂漠に出た時は、広大フィールド感動すら覚えたよ。
幻想的なグラフィックも印に残ってる。クリスタルグランデは音楽も相まって非常に美しいダンジョンだった。
ラスボスは弱いけど、迫があってなかなか楽しめた。
中古1200円で売ってたから即買いしたが、予想外の面さだったな。
途中でやめてしまうには勿体無いゲームだと思う。最後までプレイしてみよう。
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52 ポー
2008/12/27(土) 22:58:43 ID: SdoCaeM2H0
思い出の1枚
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53 ななしのよっしん
2009/01/08(木) 21:45:55 ID: aAkiLVk/Z4
途中で脚本変わったらしいねこれ。
たしかに前半はワクワクしながらやってたんだけど、
だんだんついていけなくなったんだよなぁ。
最後のアーシェのアレは初回プレイは「ええええ」だったよ本当に。
でもモブ討伐にはハマりまくったし、グラは綺麗だし音楽も良いし
好きだよFF12と言われるとすげー悲しいな。
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54 ななしのよっしん
2009/01/08(木) 22:14:28 ID: 0q2hfffZ36
神について触れろよ・・・
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55 ななしのよっしん
2009/01/09(金) 15:03:23 ID: lH26LyaNaS
>>54
開発スタッフが、納期無視してでも納得のいくものを作ろうとする松野から
納期最重視の河へと引き継がれたんだっけ?
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56 ななしのよっしん
2009/01/29(木) 05:56:16 ID: Qn51i9T78Z
クリスタルグランデなんつーアホダンジョン作ったのはどこのどいつだ!!
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57 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 02:05:57 ID: 4ndFYWfIz3
文句言いたい部分は沢山あるけが、
なんだかんだ言ってもプレイしててやっぱ楽しいよFF12は。
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58 ポー
2009/02/03(火) 02:54:35 ID: SdoCaeM2H0
>>56
確かにクリスタルグランデは迷子になった。
あと宝箱にも苦労した
>>57
MOVIEかと思ったww
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59 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 10:09:00 ID: aQ0Hrxg1Pp
宝箱といえば、最強の矛(だっけ?)が取れなくなるシステムは本当に最悪だと思った
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60 ななしのよっしん
2009/02/03(火) 10:40:56 ID: i7A1733FOj
>>59
ゲームバランス的には問題ないんじゃないの?
かなり強い武器何だし簡単にとることできたら、バトル楽勝になっちゃうし
片方は確率0.1%トレジャー
片方はリンクトレジャーをとってしまうと、とることできない
FF9だって、12時間以内でないとエクスかリバー2が入手できないわけだし、最強武器にはそ相応の努を伴わないとさ
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