ニコニコ大百科

>>1943
第6世代で技とか色々考えて強くない？と不安がってた人いたが
その時のフェアリーは素早さが遅いか微妙で防御低い。タイプよりメガシンカのスキンやメガガルなどによる
相性関係ない火力インフレが目立つ。メガサーナイトは石持ってるのでスカーフ持たせられない
トリルは流行ってない時点で察しが付くなどでタイプとしては大した話にならなかった

関係ないがその時フェアリーの虫耐性はエスパー複合に多く弱点を与えないためという考えがあったけど今はなぁ

>>1945　テテフも十分使ってる

>>1945
テテフ「まったくだわ」
アシレーヌ「レヒレ以外のフェアリーなんて」
クチート「人権ないも同然だわ」
ミミッキュ「だから僕に何の調整もいらんのは自明の理なんだよなぁ」

>>1949
耳糞のダメなとこはゴースト由来の技のバリュエーションの豊富さと特性による行動保証のせいで型が割れたところでそれをごり押ししやすいのが問題と思う
さらにはSが微妙に高いせいで挑発に強かったり、有能なZ技のせいで補助をしながらも打点が持てるっていう意味不明な優遇

ミミッキュはダブル基準調整だと思う
特性がそれほど盤石じゃないし種族値も中途半端だったり
強い事は強いけどシングル程万能って性能じゃないし

>>1952
アシレーヌ以外は特性が強力だから強い奴ばっかじゃん？
アシレーヌも強いけど上位かというとだいぶ微妙な位置だし
修正不要なんじゃなくてフェアリータイプを弱体化しても対策にならないってことね
ミミッキュは強いだけならいいんだけどどんなPTに入れて腐ることもほとんどないってのがつまんないんだよな

確かにそいつらが強いだけかもしれない
それでもフェアリータイプの弱体化って必要だと思う
そして弱体化した上でフェアリーを強化する必要もある

>>1954
逆に言うとフェアリーと水の攻撃範囲保管の優秀さを物語ってるとも言える
まあそれは電気のコケコやゴーストのミミッキュにも言える事だが

まあ6世代のフェアリーは良い塩梅に主張する位の強さだったからミミッキュとかテテフみたいな思考停止に強い要素盛った奴らが大人しくなればいいとは思う

>>1953
スタッフが「ちょっと強すぎるくらいの感覚で作った」って言ってるのにダブル特化の調整すると思うか?

Glacial Oceanとか言うヤツに言うが・・・
例えば、他のRPGで言う所の「闇属性」と言えるのは「ゴースト」と「あく」でこっちは光属性以上に明確ではあるけども、それでも闇属性の持つ性質を結構上手く住み分けててタイプイメージはあまり被らないようになってる

そんで、フェアリーが聖属性や光属性の要素の一部を含むというのは言えるけども、聖属性と共通する例を2～3挙げたごときでフェアリーが聖属性だというのは詭弁でしかない。
所謂『ごくまれな判例を取り上げる』に該当することになる。

では、聖属性や光属性の要素をいくつか挙げていく

1；物理歴な光
オーロラビームは「こおり」、ラスターカノンは「はがね」、シグナルビームは「むし」、極めつけにソーラービームは「くさ」
ポケモン世界の光は初代以来ずっと「発射した媒体の性質がそのまま反映される」と考えられる

2；神聖性
ドラゴンが聖なる生き物として明言されている
そのため、ドラゴンに有効なことは聖属性の証明たりえない

その一方で神と呼ばれたポケモンはエスパーが多い
また、第7世代の2体もフェアリーではなくエスパーである

その一方でフェアリーはカプ神くらいであり、そのカプ神も一般フェアリーと同様
「マスコット枠である」という方向での説明もできてしまう

3；裁き、厳しさ、独善性
かくとうが「正義」として持つ
フェアリーはその格闘に対して有効であり、寧ろ嫌っているようにさえ見る
尚、「さばきのつぶて」は全タイプに変貌する


最後：慈愛、優しさ
ほぼ全員該当でこれはバッチリ、フェアリータイプの特性の一つ。


こういう部分について「ほぼ全員が該当する」とか「他のタイプに該当者があまりいない」のでないとダメだ
ごくまれな例ではなく全体を俯瞰して体系的に考えられないならこちらにも考えがだな

でもただフェアリー弱体化させたら素の能力が高すぎる竜や格闘がまた暴れだしそう、せいぜい悪タイプと虫タイプからのタイプの優劣を消すので十分だと思う

ポケモンの調整って難しいなぁ

何で「でも」って付けたんだろ

フェアリーを弱体化させたらまずいと言いつつフェアリーを弱体化させるのかw

ごめん読み間違えたかもしれない
草生やして本当に申し訳ない

竜・格闘への抑止力としての役割を消さずに一貫性がやたらと低い悪・虫をどうにかできないかと思ってあの意見を出した
たしかに結局弱体化させてるようにも見えるな

フェアリーが壊れてるのではなくてフェアリータイプを持ってるポケモンの性能が壊れてるんだよなあ。
結局第8世代でさらにインフレして今の強ポケもそれなりの位置に落ち着くんだろうけど。

一部の強いフェアリータイプとフェアリータイプ自体のバランスはまた別問題な気がする

>>1960
つか今の格闘って大体格闘以外の要素が採用理由になってるんだが
バシャーモは炎と加速、キノガッサは胞子とテクニシャン、ジャラランガはドラゴンタイプの専用Z技といった感じで

ドラゴンタイプの暴走を食い止める為に登場したフェアリータイプなのにミミッキュがトップメタになってしまった現在の環境
ミミッキュの存在を考えると弱点を増やして欲しいところ、妖精とお化けを退治出来そうな存在で真っ先に思い浮かぶのは魔法使い

ミミッキュのせいで素でじゃれつくより威力の高い技を登場させるのは無理だけど、特性の効果込みで威力110以上になる物理技は欲しい
例えばギアソーサーのフェアリータイプ版（テクニシャン込みで威力150）とか
そうでもしないとストーリー攻略でフェアリータイプの物理アタッカーが使いづらい

>>1968
なら悪タイプじゃないかな、魔女や魔法使いに魔力を与えてるのは悪魔だって言われてるし
大元の属性が居るんだからそっちにまかせるべきだと思うわ

弱点がけそいな

>>1958-1959
文句あるなら公　式　に　言　え
>>1969
悪タイプは英語だと『Dark type』だけど
そもそも悪タイプは出た時から『属性』や『種族』じゃなくて『概念』で決められたものなんだから
悪タイプのポケモン=悪魔扱い　するのも安直過ぎる

ミミッキュはZワザをばけのかわで防げなくなるとかで弱体化しそうだけど
しかし初代のエスパーとか氷タイプの時代もこう叩かれていたのだろうか？

ポケモンのシステム上、そんな複雑なモチーフには出来ないんだけどな

>>1971
ミミッキュはそんくらいがちょうどいいよね、スリップダメージで剥がせるとか直接攻撃だけ防げるとかってのは聞くけど化けの皮破る術を簡単にしたところでメガマンダやメガリザが余計に止まらなくなるだけだし

>>1971
>>1958-1959は記事編集者への指摘でタイプそのものから始まった文句じゃないぞ

あっ書いておくけど今の記事編集者ではない

>>1971
概念で考えた場合でもより具現的に形になったのが悪魔じゃないかな、気体が概念なら悪魔は固体という具合に。そもそも悪魔自体その悪の概念を人間に受け付ける悪の存在だから普通に該当するでしょ

>>1976
それはお前のこじつけだろ。頭大丈夫か？

そもそも「あくまのキッス」があくタイプじゃない時点でお察し(海外だと「天使」や「悪魔」と言う表現をなるべく避けていると言うのもあるが)

こじつけとかじゃなく、概念なら普通に悪魔モデルも入るでしょ。ポケモンの技なんていつ変更や刷新が入るか分かったモンじゃないからあくまでまだ「あくまのキッス」は悪タイプに最適化されてないだけ程度に見たほうが無難かな

そもそもあくまのキッスは元々初代じゃ成人女性型のルージュラの専用技でいわば「ベッドで隣にいるブサ…小悪魔彼女の寝る前の事後のキス」を子供向けにボカした技だぞ。悪魔じゃなくて“小悪魔”
そういう意味でも乳児・幼児を天使扱いして可愛さの興奮で混乱させるてんしのキッスと対になってる

そして激しい男女バトル後の締めの技という意味じゃ悪タイプより格闘タイプの方がふさわしい。次点で甘い毒って意味で毒タイプ。悪はかなり後ろだ

>>1977　熱くなりすぎだろ　ちょっと焦げて香ばしくなってんよ