ニコニコ大百科

海外でもI have the high groundは結構インパクトあってミームネタとして広がってた模様
俺がガンダムよろしく俺自身がチノ＝リだ！みたいなのもある

ep7とep8も観たけど、ブラ＝サガリがない。ずっともやもやしてるのをep9でスッキリさせてくれるのを期待してる

英語圏でもhigh groundってめっちゃネタにされてるよ。モールはhigh groundだったのに負けた、とかね。
本場で全然意識されてないダブルミーニングをやたら強調する訳にしたらダメでしょ。地の利はむしろなっちゃんに珍しい名訳。

地の利って挑発じゃなくて降参を促す言葉でしょ

私のほうが有利だからもう諦めて降参してくれって感じ

甥の寝込みを襲おうとしたルークは、やはりゴリ＝オシのせいで相当精神むしばまれてたんだろうか

なんでや！ボバ関係ないやろ！

一人言ならともかく一騎討ちの最中に地の利を得たぞはすごく他人事みたいな言い方するなと思ったな

言い聞かせるように落ち着いたトーンで「地の利はこちらにある、諦めろ」的なニュアンスならな…
あの言い方(訳し方)だと初見では色々よくわからんというのはある
やったー有利になったよ! ってはしゃいでるように見えかねんしw

あそこに至るまでの経緯とオビワンの表情を見てはしゃいでるように見えるなら、ちょっとひねくれすぎだぞ。

>>220
その経緯と表情に訳があってないからこじれてるって話なんだが

「私が上だ」という訳だと「(実力的に、あるいは立場的に)上だ(から勝った)」
という意味に捉えられかねないけど、勝負の流れ的にはやっぱり不適当だと思う。
ルーカスが明言している通り、あの時点でのアナキンは銀河最強の剣士であり、
オビワンはアナキンの猛攻をなんとか耐えしのぎながら勝機を待ってる状態だった。
そんなオビワンが勝利を確信したのが、例の場所に立った瞬間だった。
つまり勝敗を分けたのは地形(もちろんそれを見極めたオビワンの冷静さもある)だったわけで、
訳としても「場所」を意識した言葉を使う必要がある。
そういう意味では「地の利」はそれほど外した訳であるとは思えない。

挑発して切りかからせるために「自分が上(お前が下)」という意味を込めたダブルミーニングである、
という意見があるけど、それではオビワンはアナキンを完全に見放してて殺す気満々だった、
ということになってしまう。戦いの前、そして途中でもオビワンはアナキンを説得してるし、
手足を切った後の慟哭から見ても「本心ではアナキンを斬りたくなかった」と解釈するのが普通だろう。
つまり、あのセリフもそれまでと同様に説得、降伏勧告の意味合いであったと考えるのが自然だと思う。
オビワンの煽りキャラは有名だけど、少なくともアナキンに対しては本気で制止していたと考えて良いと思う。

別の銀河の青い惑星の島国ではブラ＝サガリ健康法なるものがあるらしい
これは能動的ブラ＝サガリを行いつつ自らのフォースを高める行為だが、筋力に優れたものは腕の力だけで己の身を上下に動かすという
これをケン＝スイという

これ見るたびプルガサリが浮かんでうっとおしい

>>212
そもそも続三部作はチャンバラに重きを置いてないでしょうが

地の利はhaveの棒訳が気になるくらいだねどなっちはホント駄目だよね
あの前もパドメに私死にたいわとかキャラにそぐわないメンヘラ謎意訳するし
満遍なく反感買ってクライマックスの口語として違和感あるあの訳で噴き出しちゃった感じ

ネットで言ってる分にはいいけど、リアルで話してるときにブラ＝サガリとか言われると幻滅するよね

パダワンでも使える技だからそれほど強い奥義かどうかは疑問もある
あるいはオビワンが傑出して優れたジェダイだったのか

>>229
ヨーダ→ドゥークー伯爵→クワイ＝ガン→オビ＝ワンと受け継がれていくうちに洗練されていった基本技なんだよ・・・多分。

チノ＝チャンを得たぞ！

なっちなっちうるさいのはI have the high ground.の時点で海外でネタにされてる事を知らない時点で色々ダメっすね
暗黒面に落ちてないか確認するといいよ

戸田奈津子の例の訳の最大の問題は、「地の利を得たぞ！」ではなく、「It's over, Anakin.」を「お前の負けだ」と訳したこと。
「It's over, Anakin.」には「終わりだ、アナキン (だからもうやめろ)」というニュアンスがあるのに「お前の負けだ」と訳したことで原文のニュアンスが消えてる。

>>233
別に戸田さんひいきではないが、
「お前の負けだ（だからもうやめろ）」
でいいんじゃない？

>>234
「(勝負の勝敗を含めて、これでもう何もかも)終わりだ、アナキン(だからもうやめろ)。」
「It's over」は直訳すると「事が終わる」だが、「全てが終わる/何もかもが終わる」という意味がある。
例：「～ until/till it's over.」→「全てが終わるまでは ～」
「It's not over.」→「何もかもが終わったわけではない」
「It's over, Anakin. I have the high ground.」はオビ=ワンからアナキンへの最後通牒。実際、オビ=ワンは戦いの中でアナキンへ説得を試みている。

よく、「I have the high ground」は「実力が上だ」と「地形的に上だ」のダブルミーニングとされるが、個人的には納得できない。
まず、「I have the high ground」を「地形的に上だ」と解釈するのは(完全に間違いではないが)おかしい。"high ground"には高台/高所という意味もあるが、敵または競争者に対する優位な立場という意味がある。
例のシーンでは、アナキンは筏の上にいて足場が不安定だが、オビ＝ワンは地面の上にいるので足場が安定している。よって、「(高所にいるだけでなく足場がアナキンよりも安定していることを含めて)私の方が有利だ」と解釈すべき。
「実力が上だ」という解釈もおかしい。単純な強さだけで言えば、当時のアナキンはオビ＝ワンよりも間違いなく上。オビ=ワンは防御に長けたソレスでアナキンの猛攻をなんとか耐えている状態だった。
アナキンを挑発する意図があったのなら話は別だが。実際、オビ＝ワンが「I have the high ground.」と言った直後にアナキンは「You underestimate my power! (僕の力を見くびるな！)」と言っている。
しかし、それではオビ=ワンはアナキンを殺す気だったことになる。オビ=ワンは戦いの中でアナキンを説得しようとしているし、手足を切った後の悲壮な表情から見て、挑発の意図はなかったと思われる。
「地の利を得たぞ」がネタにされるのは、おそらく、完全に間違った訳ではないが違和感のある訳だから。個人的にはオビ＝ワンというキャラと訳の言い回しがあっていないように感じる。例えば、ヨーダが「終わりじゃ、アナキン。地の利はこちらにある。」と言っても違和感を覚える人は少ないはず。

アナキン、オビワン、パルパティーンが
3人同時にブラ=サガリしてるシーンが
なんかシュールで好き

地の利を得たぞはアナキン役のヘイデンが急な坂を登るのが嫌いだったのを元にしたらしいな
ようつべでIGN 地の利で検索すると出てくる
戦いの結末が当初は違っていた事にも触れてるけどよく理解できなかった…オビワンが自分のセーバー引き寄せたらアナキンの体を切ったってことかな？

てっきり元ネタは忍殺語かと

宙ぶらりんで無抵抗の状態から、敵の意表を突いて反撃に転じるのはフォースの扱いに熟達して尚且つ冷静的確な判断力が必要らしいので、マスター級の必殺奥義というのはあながち間違いではないのかもしれない

むしろチノ=リを破るための技がブラ=サガリなのではないだろうか
前のレスでも指摘されている通り、ブラ=サガリの発動中相手は相対的にチノ=リ状態になる
オビワンがチノ=リでアナキンに勝てたのはアナキンがブラ=サガリしていなかったから