ブラック企業について語るスレ

3031 : ななしのよっしん :2017/11/08(水) 20:20:41 ID: a/pBWDjw9a
>>3027
確かに極端な言い方だった
較的優先順位は高いていどですね

>>3030
>本当に有能な人間は別に会社というシステムなんかなくても生きていける
それは正しいと思う
>単なるシステムのひとつに妙な帰属意識や、優劣なんかの価値観を見出だす
そのシステムが単なる一つの価値に過ぎないというのもその通りだと思います
ただそこに属してる以上はそこでの価値が重視されるんじゃないかと
あと>>3018で「感情だけで物言う動物レベル」と仰ってますけど具体的に自分の言ったことのどこがおかしいのか摘していただけないかしらん
そういうに感情にまかせて暴言吐かれても怖い人だなあとしか
3032 : ななしのよっしん :2017/11/11(土) 22:48:24 ID: 1PuPb28eFC
試用期間中の会社から突然の即日解雇貰った上に、正社員での募集・採用なのに給料は勝手にバイト扱いの低額で払おうとまでして来たから労基に伝えた上で抗議して訂正させた。
というのは前にも書き込んだけど、ブラック企業ってのはマジで考える頭すらないのかよという感じで続きがあった。

バイト扱い化での給与減額を示したのがかは知らんが明らかな違法行為だし素直に相手が受け入れると思ってんのかって話で。
給料を計算した経理はネットで単調べりゃすぐ分かるレベル解雇予告手当の計算法を理解出来ず、何故かド素人のが細かく説明する羽になるわ結局計算間違えてるわで再度の抗議確定。
責任者は念のために勤怠記録を請したら竄した様子もなく素直にくれたけど、解雇通達書なんて余計なものを付け足した上に不足が理由だと明記するアホっぷり。
不足が解雇理由として認められるには全に善の余地しと言えるほどの客観的かつ合理的な理由と明確な拠がなければいけないのに、未経験者OK試用期間三カの募集をしといて補助員として現場に放り込むばかりで学習や訓練の時間も少ない3週間で判定下すとか一カもいらねー。しかも当日まで地に学べ焦る必要はないと言っていたのにである。
こんなん不当解雇で提訴したら有利な拠になるんだがなぁ…。

ちなみに人手不足だと散々言ってたので今も懲りずに未経験者OKで募集広告出してます。まともな教育もしないで使えない!クビ‼︎とかやるなら、もう経験者だけ募集しろよと呆れるというか哀れに思えてきた。
3033 : ななしのよっしん :2017/11/11(土) 23:08:30 ID: SZeelHFy5r
>>3032
会社都合退職を勝ち取れればいいね。簡易裁判所なりで調停でしてもらって、向こう側の言い分を的に否定できれば履歴に傷も付かないけど、気と時間が問題だよね。
3034 : ななしのよっしん :2017/11/11(土) 23:41:34 ID: 1PuPb28eFC
>>3033
訴訟起こしたら々は例えだけどね。再就職先が忙しいし、弁護士とか絡むとかかるしいい加減関わりたくないから。

ひとまず給料計算の件は大体は自分で再計算したのと同じだし解雇予告手当だけ均賃の出し方間違えただけっぽいから、諸々含めて労基に相談して不足分の支払いさせれば後は労基にも出来る注意勧告が出れば御の字で勧告が出なくても放置する予定。
裁判で和解まで持ってけば結構な入る可性もあるけど、それまで時間とがキツイし不当認定解雇取り消されても会社に戻るなんて論外。
3035 : ななしのよっしん :2017/11/12(日) 02:12:55 ID: 9CU07DYv82
定時で終わるような暇人の怠け者が
評価されるわけないだろ
暇なら働け
終わったなら手伝うか、次の仕事を始めろ
そしたら残業できるだろ暇人
3036 : ななしのよっしん :2017/11/12(日) 02:25:45 ID: tbJ7fa7jr+
 時
 価
 な
 わ
 し
3037 : ななしのよっしん :2017/11/12(日) 07:42:09 ID: a/pBWDjw9a
残業するとその分電気代とかコストもかかるわけでな
仕事終わらせた後でだらだら残るのは駄だし遅いならいらない
あとに言ってんの>>3035
3038 : ななしのよっしん :2017/11/12(日) 09:31:20 ID: 1PuPb28eFC
仮に不当解雇に当たるだろうやり方でクビになったと書き込んだに言ってるなら、残業には触れてなかったけど業務スケジュールの都合で毎日出1.5〜2時間プラス定時後も1〜2時間は残らざるを得ないし、自分が終わる頃には他の人も大体終わってるわ翌日まで次の仕事とやらは絶対出来ない職種だしなぁ。

まぁワープアや非正規関連スレとかでよく見かける、全て自業自得自己責任グダグダ文句を言うな底辺が‼︎(キリッ)と何も考えずに罵倒して優越感にでも浸りたいタイプの人だと思うけどね。
3039 : ななしのよっしん :2017/11/13(月) 23:20:37 ID: 9CU07DYv82
労働者に人格など必要ない。
ロボットのように働いて、雇用に存在価値を認めさせる。
それだけだろうよ。用ロボットサヨナラだ。
クビにされたからって女々しい事を言ってるから教えてやったのさ
3040 : ななしのよっしん :2017/11/13(月) 23:21:33 ID: Z2whT7l4a0
自分を経営者だと思いこんでいるニート
3041 : ななしのよっしん :2017/11/13(月) 23:24:45 ID: 9CU07DYv82
労働者だよ。
社会に飼われてるんだから社会向ってどうするって事だよ
3042 : ななしのよっしん :2017/11/13(月) 23:29:08 ID: SdobQ1ttze
ブラック企業真似をすれば自分だけは上から手加減してもらえるとでも思っているなら大間違いだぞ
3043 : ななしのよっしん :2017/11/13(月) 23:29:13 ID: SZeelHFy5r
経営者ってのも、社会からすれば歯車の一つに過ぎん
そもそも社会は、労働者が欠ければすでに社会たりえんだろうが

というか、ID: 9CU07DYv82はさっさと人格を捨てて、このスレに立ち去ってもらえんかね? 労働者なんだろ? 正直お前の芸はもう飽いたわ
3044 : ななしのよっしん :2017/11/13(月) 23:40:57 ID: 9CU07DYv82
女々しい脱落者をえぐるのが楽しいだけだよ
ブラック企業だなんだ言うが、ようは根性と慢が足りないだけなんだろうよ
3045 : ななしのよっしん :2017/11/13(月) 23:49:01 ID: SZeelHFy5r
意気揚々とサディズムの開陳と奴隷根性の布教
それも、抉るなんてものより、都合の良い藁人形こさえて、火刑に架けて一人合点してるような独り芝居、やるなら自分のブログででもやってくれ、悪趣味だし、笑いや風刺としてもなんとも惨めで、よくこれを人様にみせようというようなお笑いぐさだ

ID: 1PuPb28eFCの方が、労基署なり使えるモノ使って事態を打開してる分、 ID: 9CU07DYv82より万倍は高等な人種に見えるわ
根性と慢なんて言うなら、ブラックで耐えるなんて所で消費するようなモノじゃないな
3046 : ななしのよっしん :2017/11/13(月) 23:49:23 ID: 9CU07DYv82
労働者を揶揄して奴隷とか言うが、まさしくそうだ。身売りだ。
自分の命をに換えてる生きたロボットだ。それに同意した奴隷だ。
その奴隷が、奴隷じゃないぞ尊重しろ!なんて叫んでる様は滑稽だ。
お前奴隷なのにどうしようと言うんだ?餌をたくさんもらえると期待してるのか?
駄な事だなあと思うわけだ。

大学の時分、経営学の授業の時に、企業の利益最大化はどうやって為すべきかを議論した。
ロボットを多数導入して労働者を減らします、そうすればコストがかかりませんから、と言った。
教授はそれに対し、企業の責務は労働者を雇用して、十分な給与を与えて、経済の循環を促すことだ、と言った。
さて、それではどっちの方が現実だ?
生けるロボットにタダ働きさせたら企業の利益は最大だ。逆らうロボットなんか捨てればいいんだ。
それがこの世の答えだったんだよ。
3047 : ななしのよっしん :2017/11/13(月) 23:49:26 ID: YQ8Br4TF7o
心の防衛規制であるな
まず自分を許してやれよ、な
3048 : ななしのよっしん :2017/11/13(月) 23:56:30 ID: SZeelHFy5r
>>3046
そのロボットメンテするのは結局ぞ?
失業者が出れば治安が悪化するだろう、それはどう解決する? 結局企業から税を取る他なくなるな
企業の利益最大化っていう命題でも、ではそれを社会全体として適応すればどうか、という視点お前には欠けていて、それをその教授は見抜いていたんだろうさ

企業は何の為に? 社会は何のために? という命題を欠いたセオリーが何になる?
3049 : ななしのよっしん :2017/11/14(火) 00:47:49 ID: 9CU07DYv82
現状を言うと、大企業は減税されて消費者は増税されたな。
その増税分でもって失業者の補助をして治安も維持するのだろうね。
企業は何のデメリットも被らない。政府もまた企業寄りだ。
ロボットロボットメンテをさせるから損にならない。
経済学者になるべきだったな。人を使い捨てりゃあこんなにかるんだと説けばけてたよ
3050 : ななしのよっしん :2017/11/14(火) 05:57:33 ID: qGUsp1ob25
ID: 9CU07DYv82が経営者気取りだと思ったら自分から労働者とばらしちゃった・・・サディストかと思ったらとんでもないレベルマゾヒストだったぜ。
3051 : ななしのよっしん :2017/11/14(火) 08:16:40 ID: YQ8Br4TF7o
一般労働者の可処分所得と消費の機会を減らせば当然ながら気は悪化するんだよなあ・・・
3052 : ななしのよっしん :2017/11/14(火) 20:16:29 ID: a/pBWDjw9a
それ以前にロボがどうこう言ってるけど現状それでできることって単純労働以外あるんですかね
ロボを活かせる業務なら当然そっちの方がいいけど残念ながら世の中そんなところばかりじゃない
それにロボでしかない人間とかいらない

労働という言葉の使い方が限定的過ぎるし言ってることも抽的だし煽りにもなってないような気が
3053 : ななしのよっしん :2017/11/14(火) 20:19:30 ID: Z2whT7l4a0
経営学を学んだ割に固定費と変動費すら知らなそう
3054 : ななしのよっしん :2017/11/24(金) 15:27:02 ID: L6wcVSdUKe
企業から見た価値はとにもかくにも「投資 > 消費者・従業員」なのだから、
それを念頭に各々が自衛していかないとな。
個人にできることなんてたかが知れているのは確かだが。

ソフトバンク事前通知 ウーバー情報流出で
http://www.sankei.com/economy/news/171124/ecn1711240024-n1.html

> 安定になることが期待されるソフトバンクに配慮して通知したとみられる。
> 情報流出の対になった利用者や運転手よりも投資を優先する姿勢
3055 : ななしのよっしん :2017/11/24(金) 21:41:41 ID: a/pBWDjw9a
従業員より投資優先はともかく消費者をないがしろにすんのはさすがにヤバイ
3056 : ななしのよっしん :2017/11/26(日) 00:36:40 ID: 1PuPb28eFC
投資してくれる側は大事だが、消費者を軽んじる様な事をして商売が成り立たなくなったら元も子もないな。というか先に伝えたところで問題解決にはならんから、投資の話がなくなるリスクは大差なくね?

まぁ労働者を軽んじても建築介護、運送なんかみたいに人手不足という形でしっぺ返しが来るけども。
3057 : ななしのよっしん :2017/11/26(日) 11:49:09 ID: W3ZRE2rVXt
会社って小さいみたいなもんだけど現行法では下上や革命で首を取るのは許されないし
数少ない頭を挿げ替える方法といえば他企業が買収する位のもんだけど
優秀ながとっとと逃げた違法な労働条件でどうにか回してる企業なんて買収する価値もない。
迷惑なのに良いとこなしでも手をつけないのは小さな北朝鮮だなぁと思った。
3058 : ななしのよっしん :2017/11/27(月) 00:44:17 ID: B4sq2/msRf
労働者を軽んじたけど、しっぺ返しから逃れられる可性があるのがな…
3059 : ななしのよっしん :2017/11/27(月) 16:23:25 ID: oiD7tgnweH
会長「会社っていうのはね、会社の法律はオレだって思ってるから」
3060 : ななしのよっしん :2017/12/04(月) 20:29:31 ID: 4xWkIPmoRO
は経営学どころか経済学も学んじゃいないが、9CU07DYv82の書き込みから至った結論は「やっぱりブラック企業は非効率では?」だ
ロボット奴隷って経済回さないじゃん、ロボットは論外として奴隷って経済循環させるほど財産有してるん?てか奴隷自体がの財産と見なされるだろ?
結局労働者自身が財産を持つ個人になるのが最大化になるんじゃないか?
で、さらにい
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