3751 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 06:17:25 ID: qusvf8qYRh
建築土木関係に若者が集まらないのって待遇の面以上に従事者の格好や振舞いの柄悪さと新人を怒鳴りまくって育てる様なイメージが敬遠されてると思うんだがそこは善しようとしないのかね
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3752 ななしのよっしん
2020/02/19(水) 22:14:14 ID: AVtw3LYzE8
>>3751
建設業関係は特に未だに徒制度が根強いが
そういう所が善できないのは建設業に限らずどの業界でもあるし
そんな状況でよりによってあの建設業でそれが善できるかと言えば理だろうな
日本企業は未だに企業に忠を尽くせ、社会は甘くないから自分と私情と命を捨てて働けみたいな
脳筋体質と非効率苦労万歳っていう体質が抜けてないしな
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3753 ななしのよっしん
2020/02/20(木) 10:56:17 ID: fVbR1k83v4
日本企業だけじゃなくて世界的にそうだから、お前の狭い視野でんな
ニコニコでも分かりやすいジャンルで行くと、ゲーム企業なんて日本はどんどん法律で縛られて「残業できない、ダラダラ仕事できないから余計にしんどい」って散々言われてんのに
アメリカ中国は未だに「週」100時間労働や9・9・6でプロジェクト終わるごとに過労死セクハラパワハラだ労働環境最悪だって毎回のように炎上してるの知らねえのか

「良い所を褒めず悪い所だけ論う」、これ老害の基本な
日本企業だってドラクエ休暇ペット休暇窓際・社内ニートなんて腐るほどあんだろ
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3754 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 06:23:05 ID: 1Q5hO/5hlB
ブラック企業くならないのは
そこの経営者以上に無知なド底辺従業員がいるからだよな
みんなに常識的な知識があればブラック企業なんて生まれない
ある意味、一般的な会社じゃ雇ってもらえない落ちこぼれにも居場所を与えてくれるいい企業なのかもなw
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3755 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 12:33:35 ID: a/pBWDjw9a
>>3754
ブラック潰したらそこの従業員が路頭に迷うぞ!それでもいいのか!」って反論がたまにあるけど
賛同がないのはそういう理由だよな
そんな質の低いはまとめていなくなれっていう考え
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3756 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 12:44:45 ID: tHcRS2G6KG
例え落ちこぼれの避難場所という存在意義があろうとも
最低限労働基準法くらいは守らんと社会的にの方が大きいんだよな
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3757 ななしのよっしん
2020/02/26(水) 18:43:20 ID: 0ojsAMZXk4
>>3754
>>3755
専門スキル持っててバイリンガルでペラペラだとか、起業して確実に大けできる…みたいな極端なハイスペ人間なら別だけど、そもそも論として“常識的な知識や”があったとしても優良企業イスは限られてるわけでな。
常識的な知識やがあろうとド底辺人しかなければド底辺従業員にしかなれないのは当たり前。だって生活と生き死にがかかってるんだからな。いま勇ましいこと言ってるお前らだって、追い込まれた挙句「ないなら無様に野垂れ死ね」って言われたって即答でハイとは言えないだろ?
ブラック企業だってバカじゃないんだから、そういう環境に付け込んで、足元見て搾取してるんだよ。労働者側にわずかでも責任転嫁するのは大間違い。
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3758 ななしのよっしん
2020/03/06(金) 12:53:22 ID: a/pBWDjw9a
>>3757
>“常識的な知識や”があったとしても優良企業イスは限られてる

そういう不幸な人が存在することは否定してないし>>3754も同じだと思うよ
まともに仕事できないようなが縋り付こうとするから存在してんじゃねえの、という想像を言ってるだけ

それにブラックが潰れるとそこにいたまともな人は解放されるわけだし
そういう人達を救うためにブラックな職場はどんどん規制されていくべきだろうな

まあそうなったらまともじゃないは行き場所なくして食えなくなるんじゃねえの、と思っただけ
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3759 ななしのよっしん
2020/03/07(土) 13:44:05 ID: e7QysU5LUZ
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3760 ななしのよっしん
2020/03/11(水) 13:48:48 ID: tHcRS2G6KG
「役に立たない人間でも幸せに生きてゆける社会」こそが「文明」のすところであって
それにっ向から逆らってるのがブラック企業なんだよな
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3761 ななしのよっしん
2020/03/11(水) 17:26:38 ID: fVbR1k83v4
正義を振りかざして企業いてる人間」が一番それにっ向から逆らってるんだよなあ・・・
いきなりステーキ叩きなんて最たる例、いや実際の労働環境は知らん、もしかしたらいいのかもしれん、けど「社長が気に喰わないから」という理由でぼろいて潰しても、実際一番困るのは「社員やバイト

当たり前だけど「役に立たない人間」をホワイト企業が取る意味はない、慈善事業じゃねえんだから
そうなると無能同士で集まる、経営も無能、現場も無能無能故に利益構造を作れず碌にからない、からないから給料も安い
いつまで経っても旧体制の利益構造に頼ってるアニメ業界なんてまさにこの典

で、こういうと散々上で言われてる通り「そんな企業で働いてるらがどうなろうとしったこっちゃない」と言うネットでも腐るほどいるわけだ
一番いい方法はベーシックインカムなんだけど、「子供のため」「未来のため」と口先だけ良い事言いつつ税金すら碌に払わない有名人持ちだらけのこので成り立つことは

「周りのため・助け合いなんて考えは古い」「自分を優先して何が悪い」、一理あるけどその行きついた先は弱肉強食自己責任
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3762 ななしのよっしん
2020/03/13(金) 06:35:02 ID: e7QysU5LUZ
怖いよな

コロナウィルスの時までブラック企業体質あらわにしなくていいから

日本郵政の助成利用は有給休暇ない場合のみ”従業員に示す
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200312/k10012328081000.htmlexit

臨時休校仕事を休まざるを得なくなった保護者の所得を補償するため、が新たに設けた助成制度をめぐり日本郵政グループが制度の利用は、年次有給休暇を使い切った場合に限るなどとする文書を従業員に示していることが分かりました。厚生労働省は、年次有給休暇労働者の意思で取得するもので、使用者一方的に取らせた場合は法の趣旨に反するとしています。
新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため今から始まった臨時休校で、仕事を休まざるを得なくなった保護者の所得を補償するため、は年次有給休暇と同額の賃を支払う企業に、日額8330円を上限に助成する新たな制度を設けています。

この制度の創設が表されたあとの今4日、日本郵政グループが従業員に示した内部文書によりますと、臨時休校によって子どもの育児のため出勤できない場合は、従業員の希望に最大限配慮したうえで、まず年次有給休暇を取得し、制度の利用は年次有給休暇がない場合に限るとし「乱用しないよう注意」と書かれています。

厚生労働省は「個別の事例の是非は言えないが、年次有給休暇労働者希望に応じて取得させるもので、使用者一方的に取得させるのは法の趣旨に反する」としています。

郵政産業労働者ユニオンは「の要請で休校になった結果、仕事を休まざるをえないのに、年次有給休暇を使うのは適切ではなく、気兼ねなく休めるようにすべきだ」として取り扱いをめるようめています。
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3763 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 14:27:49 ID: eaB46hoIDw
ブラック企業?就活やんなかったとか低い自己責任だろ」みたいなの、生贄みたいにブラック企業が一定数存在しなければが成り立たないなら分かるんだけど、実際ブラックであるが故に生産性落ちてて存在意義がない場合が多いんだよな…
でも実際ホワイト企業で働けない、の低い人はどうすれば良いんだろう…
ブルーカラー?それともベーシックインカム?でも財いしな…
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3764 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 20:49:15 ID: qGUsp1ob25
>>3763
大企業でもアホみたいな理由でブラック企業が存在してる時点で既に自己責任論は崩れてるんだよな。
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3765 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 22:31:05 ID: eaB46hoIDw
https://twitter.com/noooooooorth/status/1235403872555790337?s=09exit
この方の意見が割と参考になるかも
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3766 ななしのよっしん
2020/03/16(月) 21:23:59 ID: fVbR1k83v4
>>3763
え?だからベーシックインカムみたいな制度作ればいいだけの話じゃん
有能でも、大企業でもブラックが存在する中、「無能」はどうやっても這い上がれない、なら的援助で助けるしかない

だ~れも出さないから未来永劫成立することはないけどな、税金すら碌に払わない民性だし
「既に自己責任論は崩れている」と偉そうにも、るだけでなんて出さない
サブカル好きだからよ、首が回らなくなって潰れた会社も、自殺するしかくなった人間も大勢見て来た、みたいな人間1人でどうにかできる問題じゃなかった

それこそ「残業させないと成り立たないブラック企業なんて世のために潰れてしまえ」なんてよく聞くけど、本当に潰れたら何人死ぬと思う?実は労働者側だけじゃなく、経営側も文字通り死ぬ気で働いてたりするのに
けども募もしない、商品買わない、サービス受けない、存在を知りもしない、「ブラックすべからく悪」だと勝手に正義を振りかざして倒産を願う
そりゃ這い上がれるわけねえじゃねえか、一般人持ち共も、死にかけたサービス・会社なんて見向きもしない
あの前澤も、出す相手思いっ切り選んでるだろ?
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3767 ななしのよっしん
2020/03/16(月) 23:23:22 ID: eaB46hoIDw
>>3766
まあやっぱりそれがベストよねぇ…
ある程度生活に余裕が出れば専門学校とかでスキルアップして社会貢献したりしてくれる可性もあるし
ただやるには
・実際お金持ちをどう動かすか
・そもそも持ちが色々きな臭いことしてお金ためてる噂はよく聞くがどのくらい本当なのか、ベーシックインカム出来るくらい持ってんのか、持ってたとしてどうやって払ってもらうのか
・働かなくなる、特に実は人手が足りてない仕事とかに対する
などの経済社会に対するをかなり考えないといけなくて、その知識を弱者側の人が持ってないってのがなあ…
海外でも割と実験やってるけどまだサンプル少ないし…
まあどうにせよ、社会の役に立ってない可性が高い企業を潰すと路頭に迷う人が出るという矛盾はどうにかしないとね…
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3768 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 14:26:11 ID: e6wqDPTpr7
昔、匿名医者の診断書が提出されて、あなたが原因で病気になったと医者の診断書を提出した人間がいたと呼び出された事がある。
密室で知らない上に責められまくった。
肝心の医者の診断書に何が書いてあるか見せてもらえなかったし、が提出したのかも分からないのに、身に覚えがないのかとかもの凄い責められて、精的に耐え切れなくて会社辞めた。長くいれば正社員にもなれたかもしれないから、陥れだとは思うけど。

よくわらず謝罪するしかなかったけど、あとから考えたら、数ヶバイトで、1か位は1人でいたし、
プライベートでは帰りに1,2回ご飯食べた程度。
メール交換は3人だけ。やり取り数回。
仕事中は私厳禁、監視付き。

嵌められたって気がついた時には後の祭り

知り合いには、ついにそんな人間が出たかって言われた。因みに病気だと言った人間は会社辞めてない。

その後、医者の診断書を貰った事があるけど、病状が書かれてるだけ。具体的にどんな事が原因で精神病になったとは書かれてない。

何年かして弁護士に相談したら、あり得ないと驚かれた。
後で追い出し工作をする会社なのがわかり、納得だったけど。これが原因で、トラブルばかりだし、トラブル起きる会社で必ず取引先にいる訳だからかなりあやしい。

都合の悪い部分は拠隠滅などもしてる会社なので腹黒な可性は高い。
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3769 ななしのよっしん
2020/03/22(日) 11:41:47 ID: e7QysU5LUZ
110だけでサンプル数足りますかね。日本では約380万社ある中小企業が99%占めてますが、全体を反映してない調で何か言えますでしょうか。

企業の45残業減らず」 革途上、110社調
https://rd.kyodo-d.info/np/2020032101002307?c=39546741839462401exit
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3770 ななしのよっしん
2020/03/22(日) 16:24:42 ID: FG72mFryO+
>>3769
企業残業が減らないなか、中小、ブラック企業では残業が減ったと申すか?
それは驚きだが、ソースは?
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3771 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 11:54:59 ID: N6gvr4BMlk
残業を減らしても給与が上がらないと意味いんだがな
残業代ないと貯蓄出来ない生活成り立たないから意図的に残業しているって人も多いわけで
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3772 ななしのよっしん
2020/03/28(土) 19:30:28 ID: eaB46hoIDw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0exit
ちょっとスレ違いかもしれんが、ブラック企業に勤める人の救済案として挙がってるベーシックインカムについての考察がこれ。批判の部分をいかに乗り越えるかだな…
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3773 ななしのよっしん
2020/03/28(土) 19:51:04 ID: W3ZRE2rVXt
マジモンのブラック法令違反)ならアンケートにのこのこ出てくるわけがないよなぁ?
ハラスメントもなく合法な範囲で残業が多いだけの企業ブラック企業って呼ぶきらい
(合法な残業時間がまともとはいってない)
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3774 ななしのよっしん
2020/03/29(日) 13:55:51 ID: Q5GKDZXJtm
余りに状況が酷いとバイト派遣の方がマシって所もあるからな・・・
実際にガチでそんな理由でバイト続けてる人が居たとか
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3775 ななしのよっしん
2020/03/29(日) 16:14:06 ID: a/pBWDjw9a
>>3772
社会保障費削って自分で年金保険入れって方法にすれば決して夢物語ではないと思うんだがなあ
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3776 ななしのよっしん
2020/04/03(金) 06:30:54 ID: e7QysU5LUZ
新型コロナウィルスでも休ませたくないからと1日2000円だけの休業補償とかどう考えてもサイコパス

臨時休校の助成利用 実態把握
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200402/1000046632.htmlexit

政府は、新型コロナウイルスの感染拡大を受けた臨時休校仕事を休まざるを得なくなった保護者への支援策として企業が従業員に年次有給休暇とは別に有給休暇を取得させた場合、日額8330円を上限に助成する制度を設けています。
しかし、全の労働局に設置している特別相談窓口には「この制度を会社に利用させてもらえない」という相談が保護者から複数寄せられているということです。
厚生労働省は、今後、こうした相談が増加することが想定されるとして、先25日付けで全の労働局に通知を出し、労働者から相談があった企業の実態を把握したうえで、相談者の了解を得たうえで速やかにその企業電話や訪問をするなどして制度の利用を促すよう示しました。
厚生労働省は「企業はできるだけ助成金活用し、従業員が休みやすい環境を整えてほしい」としています。

外食チェーン大手の「サイゼリヤ」の千葉県内の店舗でパート従業員として働く30代の女性は、先の制度が活用できないか店長に相談したところ、の制度は利用せず独自の制度で対応すると説明されたということです。
その際、示された書類には、子どもの通う学校臨時休校に伴う休業補償として一で日額2000円を支給すると書かれていました。
女性は週に4日から5日、日中5時間勤務し、1日当たり4600円余りの賃を得ていますが、長男の通う幼稚園新型コロナウイルスの感染拡大に伴って休園し、先中旬から仕事を休まざるを得なくなっています。
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3777 ななしのよっしん
2020/04/03(金) 08:59:53 ID: FCpZsmowqo
>>3773
ハラスメントは争いづらいんだよ。
前もコメントしたけど…。
昔、ゲーム会社で50日位バイトしていたときに、病気になったと医者の診断書を出された事があるけど、怪をさせてないし、頻繁に連絡してる友達もいない上に、イアフォンして作業するのを監視する人間がいるから、絶対ありえないんだけど、当時は精的なショックで言い返せなかった。

会社が封筒だけだして中身見せずに追い詰めてきたから、がそれをどういう理由で出したかはわからないけど、それ以来10年ぐらいはコミュ障になったし、ゲームが嫌いになった。今でもその会社のゲームだけは買わない。海外ゲームばかりやる理由の原因はそこ。

同調圧力と会社ので先ず勝てない。
順調に進んでいたら、転職も有利になったから、追い出し工作も含んでたんでしょ。

ブラック企業ハラスメントはえげつないよ。
だいたい悪者に仕立て上げてくるから。
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3778 ななしのよっしん
2020/04/03(金) 09:03:11 ID: FCpZsmowqo
ブラック企業って、周りに色々知識を与えたりして、邪魔な人間潰すのがいる。単独でいて障りだと潰しにかかるから。ただコミュニケーションを問われるからコミュ障ではいられない。食べてくために必死して、コミュニケーションには問題ないと言われるようにはなったけどね。
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3779 ななしのよっしん
2020/04/06(月) 04:31:32 ID: WQ02H6P/Z7
ツイッターやってる時に、この手のネタが流れて来る度に本当にイライラする…
しかも大体はバズってるから、いつ流れてくるのが分からないのが本当にタチが悪い。
こっちはそんなもの見たくてツイッターやってる訳じゃない。
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3780 ななしのよっしん
2020/04/06(月) 14:07:14 ID: eaB46hoIDw
>>3779
実際可愛い絵とかの中に胸糞悪い話出てくると萎えるのは分かる
NGワード使ったらどう?
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