121 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 04:22:02 ID: Voi8h8yMPM
生き恥じゃん
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122 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 05:56:56 ID: tfOzaxpZ47
ほんこれ 
イデオロギーを持ち込まず素直に評価すればよい

細野豪志 Goshi Hosono
@hosono_54
ブルーインパルスについて皮野党の若手政治家ツイート話題だ。

世の中を良くするのが政治家仕事。そのための努を称賛するのは自然な行為だ。しかし、それは政権を後押しするかも知れない。

立場を越えて評価するか、粗を探すか。政治家の最初の分かれ日本のために何をするか。
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123 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 07:50:30 ID: R7Tid8CJzk
給付金の代わりにマスクしか配らないとかデマばら撒いてたバカと同じ人種だろどうせ
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124 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 08:50:43 ID: v6aIMy0ubM
合理的説明があればブルーインパルス飛ばすのは構わないと思うけど、これ千羽鶴贈るのと同じ意味だよね?Twitter見てると千羽鶴手紙贈ること批判してたアカウントが結構ブルーインパルスだけ手放しで褒めてて違和感覚える。
ていうか、360万円も自衛隊マスク寄付して代わりにするとか方法あるのでは?
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125 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 08:54:42 ID: v6aIMy0ubM
花火の場合は花火師たちの好意なんだよな。つまり基本的に善意で成り立つ。自分は千羽鶴手紙も肯定的だし、ブルーインパルス民からの熱い支持あるなら飛ばす決定していいと思う。
だけど千羽鶴と違うのはあくまで政治家民の代理人ということ。そのプロセスがないのが今回のな問題点の一つだと思う。本当に熱い要請が地方からあるならまずは国会で質疑受ければ良かったと思う。自民党通してとかやる方法はあるし。
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126 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 14:48:18 ID: RZkpqGS0b3
いやあ、東京五輪の開会式用に用意していたブルインジェット燃料が使用期限迫ってたっていう事情もあるんすよ
使用期限間近の燃料を換してマスク買うってのは、の知る限りは不可能なんすよ
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127 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 14:54:11 ID: R7Tid8CJzk
国会の審議通した予算で飛ばしてんだが
こんな事までいちいち自民党総理大臣の決裁通すなら
最初から内閣も大臣もいらねえだろ
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128 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 14:54:12 ID: OUUkgfsdV5
まあ文句言う先は五輪招致周りだわな
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129 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 14:57:11 ID: IYXcKfJxK1
省庁の予算は使わないでおいたら来年に貯できるとかそういうのがないからな
むしろちょうど使い切らないとなんで余分に申請したんだと文句言われる
だから今回のブルーインパルスのあれは良い消化方法なんだよ
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130 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 18:12:15 ID: tfOzaxpZ47
>>124
千羽鶴手紙と違って処分する必要がないから負担がないし全然違うよね

インパルスを飛ばす合理的な理由ねぇ
医療従事者が飛行機を観て単純に「かっこいい」「きれい」と思うんじゃ駄なのかい
音楽でも花火でも特に社会的な貢献をしない駄なものだとわかった上で、人の気持ちを豊かにしてくれるのが文化というものだろう
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131 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 21:56:05 ID: 8fdajTB0Kz
>>119>>120
いやいや、不可能だと言うならそちらさんが不可能拠を見せるのが筋でしょ??
イベント中止でもカネは流用できないなんて強弁して、に返したくないから無駄遣いしよーぜなんて通用するわきゃない
燃料は訓練に回す節約ぐらいしようや
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132 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 22:29:16 ID: wHER6DYb4x
>>125
プロセスが不明だとか文句付ける前に河野太郎ブログを見ろよちゃんと説明してるぞ
https://www.taro.org/2020/06/%e3%83%96%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%91%e3%83%ab%e3%82%b9.phpexit

つーか360万円って別に現で存在するわけじゃないのに燃料や発煙を換してマスクに変える方がよっぽどプロセス不明だわ。
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133 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 00:23:59 ID: v6aIMy0ubM
燃料売ってマスクの代に当てるなど言ってないけど大丈夫か?
マスク寄付は既に自衛隊はしているのだから、これからも継続してもいいよね?という意味で言及したまで。
ブルーインパルスの予算が余るから飛ばしたというのが本当だとして、それは財務省に跳ね返せない政治文化のせいでベストではないような。そういうところに政治使わないのはなぜなのだろう。
手放しで賞賛していいのは純子供までで、大人ならもう少し合理的な理由ないか探すのが普通では?流石ブルーインパルス千羽鶴以上に幅広く民から支持されているとみするほどみんなが好意的だと期待するのはが甘いと思う。ただでさえ普段の勧誘が強引なのが立ち始めてた折だし。
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134 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 00:29:13 ID: RZkpqGS0b3
に返したくないから無駄遣いしよーぜなんて通用するわきゃない

年度末にあちこちの道路掘り返してる理由も知らんのか
ありゃ余った予算を消化してるんだ
余ったら来年度の予算減らされるから意地でも全額使いきらなきゃらならない
これは地方交付税交付金でも各省庁の予算でも同じ

>燃料は訓練に回す節約ぐらいしようや

ホントは展示飛行のための予算であり、それを訓練だけに使うなら、その訓練飛行を兼ねた展示飛行でみんなに見てもらったほうがお得でしょ


360万円も自衛隊マスク寄付して代わりにするとか方法あるのでは?

今回の展示飛行にかかった経費360万円をマスクに換しろいうてるやないか
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135 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 00:29:37 ID: xGSXwBvxI+
はあ、じゃあマスク寄付してブルー飛ばせば問題ないですね
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136 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 00:59:36 ID: krcMrEAnTH
bMさんはまだ冷静に書き込みしてくれるけどKzはもう本当に
bMさんへの反応なのかKzへの反応なのかでややこしい
これまで擁護してきて手のひらを返すわけじゃないけどいつもの飛行を見に行けない方々へみたいな理由で良かった気もする
医療従事者のためという理由が必要だったのはわかる
実際に医療従事者への感謝という気持ちで飛んだパイロットもいたかもしれない
ただどんな理由で飛んでも批判されるならシンプルな理由でもという感想は持っている
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137 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 01:58:23 ID: xGSXwBvxI+
つーか河野大臣が言った360万には支援機だったC-1とハークも含まれてたのかな?
なんか、話題にしないけど
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138 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 03:08:52 ID: 03zYBDDcxx
つーか今のコロナ予備の10兆円がかれる理由も
予算は使い切る分だけ申請して使い切れが基本だからだぞ
使いがなかった時に理やり消化しようとして無駄遣いになるくらいなら
額もうちょっと抑えとけって発想
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139 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 08:57:25 ID: RZkpqGS0b3
じゃあなにか緊急で予算が必要になったときに間に合わないですね
年度末に道路掘り返すのは、緊急の工事が必要になった場合に備えて多めに予算申請してて、幸いにも今年度はこれといって何もなくて予算余りそうだからそこらへん掘り返しとけってことなんだが
仮に道路が陥して、でも「いやあそんなの想定してないし、直せるほど余裕持って予算申請してないから、追加の予算申請して通るまで待ってよ。いつになるかわからんけど」ってのがいいの?
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140 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 09:13:23 ID: wHER6DYb4x
>>133
いや自分で“360万円も自衛隊マスク寄付して代わりにする”と書き込んでるじゃないか。既にしてるマスク寄付の話ならなんで“360万円”とか“代わりにする”みたいな単が出てくるんだよ?誤魔化すなよ。

ブルーインパルスの為に用意された予算をブルーインパルスの為に使う事の何が非合理的なんだ?審議で決められた予算を勝手に別の事に使う方がよっぽど非合理的だし、千羽鶴々はあなた個人の感想だ。そう思わない民も大勢いるというだけ。
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141 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 12:09:03 ID: 8fdajTB0Kz
皆が皆、使い切れなかった道路工事費は意味な掘りに費やすのが合理的と思ってるわけじゃないんで…
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142 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 12:56:23 ID: RZkpqGS0b3
ほう
じゃあ「緊急時のために即応できる予算を確保し、なおかつ意味な掘りをせずにすむ」合理的な方法を教えろ
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143 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 21:40:24 ID: 8fdajTB0Kz
余った意味な掘るくらいなら医療用品でも買っとけってことやね
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144 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 22:23:31 ID: RZkpqGS0b3
どうやって?(二回
工事費として申請した予算を消化するのに医療品?
各款の間や各項の間において相互に流用はできないって法律で決まってるのに?
歩譲って工事費として申請し獲得した予算の余剰分で医療品を買ったとしよう
するとこうなる

「おまえ工事費として1億円(数字はテキトー)くれてやったよな。で、報告書にはその工事費で2000万円分の医療品買ってんな。つまり工事に使ったのは8000万円ってことだ。なら次年度も8000万円でいけるよな?」

あら、駄=緊急時の余裕がなくなっちゃった
EUの財政緊縮でイタリアがありとあらゆる予算を削らされて、医療費まで時にギリギリになるくらいまで削減したせいでコロナでたやすく医療崩壊起こしたの見れば、時の駄が緊急時に活きることもあるとわかりそうなもんだが

意味なってお前バカにしてるけど、あれインフラ維持のために必要でもあるんやぞ
管にせよ管にせよ、壊れるまで待つより随時修繕したほうが安上がりだし安全だろ
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145 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 23:48:38 ID: 8fdajTB0Kz
>>144
防衛省の予算には「ブルーインパルスの燃料費」という款や項はないんだよなあ

あと、「意味な」というのは、あんたの「そこらへん掘り返しとけ」って表現に従っただけだぞ
いつの間にが言い出したことになっとるんだ?
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146 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 08:05:01 ID: v6aIMy0ubM
やたらと駄な予算執行の仕方を合理化しようとしている人がいるけど、そもそも駄なやり方自体がこれまで民間から見て批判されてきたのだから手放しで褒める時点で異常なのになぜ気付かないのかね?
そんなに行政に詳しいならそれを善する方に向けなよ。なんで駄を増やす方にインセンティブ働かせるの?
自衛隊の予算全体としても必要な時に必要なだけ使う方がいいに決まってるのにさ。彼は墓掘って味方を後ろから撃ってるだけでしょ。も正面から自衛隊のこと攻撃してないのにさ。
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147 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 13:56:21 ID: RZkpqGS0b3
>>145
おやおや>>141で「皆が皆、使い切れなかった道路工事費は意味な掘りに費やすのが合理的と思ってるわけじゃないんで…」と自分で書いたのを忘れたのかな
記憶きの間しか持たないのかな

防衛省の予算には「ブルーインパルスの燃料費」という款や項はないんだよなあ

じゃあますます流用できねえじゃねえか
そもそも展示飛行直前に燃料を調達してるわけじゃないんだから、すでに買ってある燃料をどうやってコロナ対策に回せってんだよ
医療従事者に「今日の展示飛行に使うはずだった燃料なんですけど、よかったら使ってください!」って渡せってか
あほくさ


自衛隊の予算全体としても必要な時に必要なだけ使う方がいいに決まってるのにさ

だからブルーインパルスは彼らにできる仕事として展示飛行したわけ
なにを批判したいの?
俺らとはべ物にならない高等な教育を受けて、俺らとはべ物にならないほど人生を財政や行政げてきた集団が戦後70年以上かけて「時の駄と緊急時の余裕」とを秤にかけて、
なかんずく一番マシだなと採用し構築してきたシステムが現状なわけよ
それをなんでド素人の思いつきや安易な批判のほうが優れてるって思えるわけ?
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148 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 14:05:23 ID: FoEGNNDiUU
Please calm down each other , OK ?
Strict impression doesn't make anything .
Be peaseful. I wish.
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149 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 14:22:46 ID: 8fdajTB0Kz
>>147

> >>141で「皆が皆、使い切れなかった道路工事費は意味な掘りに費やすのが
> 合理的と思ってるわけじゃないんで…」と自分で書いたのを忘れたのかな

→RZkpqGS0b3殿が、年度末の道路工事を「そこらへん掘り返しとけ」と表現したので
  それに倣ってワタクシも「意味な掘り」と書いたのでございます。悪しからず。


> じゃあますます流用できねえじゃねえか

→ ブルーインパルスの燃料もコロナ対策も同じ項の中に含まれるので法的には流用できると思われますが?
  RZkpqGS0b3殿は以前より「法的に流用できない」とおっしゃってますが、いい加減その根拠を出されては如何か
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150 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 20:34:09 ID: wHER6DYb4x
役所の予算の使い方が問題だと思うのなら、そういう働きかけや政治活動でもすりゃいいだろ。
そもそも自衛隊だけの話でもないし、ましてここはブルーインパルスの記事なのでそういう話がしたいのなら他でやれよ。スレ違いだ。
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