ニコニコ大百科

>>59
旧ソ連の負の遺産や周辺国による社会的孤立で都市が荒廃したことに住民が業を煮やし
プロイセン（プロシア）共和国として独立する胸熱展開はどうだろう（もちろんEU加盟）
マケドニア共和国のように、国民はプロシア人（元はロシア人）を自称してドイツ人から抗議されたり

テツ!セキタン！コウジョウ！
テッーコージョー！(OOO風に)

うん、言ってみたかっただけなんだ
本当に申し訳ない

>>60
今更だが、まあ割と
そんなことしたから、第1次世界大戦で負けた時、講和条約を呑まされに、ベルサイユまで呼び出されたわけだが

で、そんな事したからWW2でフランスが降伏したとき休戦協定を結ぶ際（ｒｙ

無限ループって怖くね？

>>63
まあそもそもの発端がナポレオン戦争でフランスがブランデンブルク門の
石像奪い取ってからだしま、多少はね

いよいよドイツ帝国が出来るって時にヴィルヘルム1世が「ドイツによるプロイセン併合だ」といって皇帝になるのを拒否ってたけどその通りになったな。いまやあの周辺に暮らす人々は自分をドイツ人といい、プロイセン人だなんていう人はいなくなった。プロイセン帝国のプロイセン皇帝として即位してたらまた違ってたのかもしれない。
現存するプロイセンだけど、サッカードイツ代表のユニフォームがプロイセンorドイツ帝国国旗カラーなんだよね。詳しく知らないけどあれは偶然なのか、意図してプロイセンに似せてるのか。

一部で東プロイセン返還を求める声があるけど
シュテッティン+周辺領域の方が役に立ちそうなんだよな
東プロイセンは飛び地なのに対し
シュテッティンはベルリンの外港だった過去がある訳で

変な話だけど今のドイツ人からしたらプロイセンって「ドイツにあったロシア系ドイツ国家」ってイメージついてるそうだけど実際どうなの？

何故ロシア？
元々住んでた人たちはバルト系だし、移民はドイツやポーランドなど各地からだし、領主や王は別にロシア人でもないし

歴史的背景見るとプロイセンよりもズデーテン地方の方がよっぽどドイツ固有の領土っぽいよね
プロイセンはイギリスで言うノルマンディー見たいなもので神聖ローマの外だったし
プロイセンで問題になるなら東ブランデンブルクとポメラニアなんてもっと問題になりそうだし
（シレジアはスラブ系住民も多数居たのでブランデンブルクとポメラニアに比べればマシかと）
陸続きで100年以上支配してきたからって言われればそうだが

>>69
なんかドイツの歴史学者がそんなことほざいててだな
ページ自体消されてたし嘘だったと思うゾ

バルト゠ドイツ人って現代ドイツ人からしたら不思議な存在なのかね

>>66
あの周辺ってのはプロイセンのこと？
上の記事によるともうドイツ領ではないんでしょう？

>>68
もともとプロイセンに住んでいたのはスラブ民族なわけで、
ドイツ人からすると
「ブランデンブルクの辺境伯が国王称号が欲しくて征服したプロイセンとかいう東方のロシア辺りにある土地」
みたいな認識だったんだよ
だからドイツ人からするとプロイセン王という名乗りはロシアの王様気取りかコイツ？みたいな印象が抜けなかった

ヴィルヘルム1世もスラブ民族や諸国からの雑多な亡命者から成るプロイセンの王様だと自任していたから
ドイツ皇帝になれと言われても、>>66の通りお前らドイツ人がプロイセンを征服したいのか？と疑った

プロイセンの「先祖はスラヴ系です。先祖はバルト人です。」っていう多様性を見ればナチズムとかはすぐにおかしいと気付けるのにな

ドイツ帝国の母体はプロイセンなのは確かだけど
CIV見たいにプロイセンの君主であるフリードリヒ2世がドイツの指導者だけどチョット違うよな・・・って気がする
神聖ローマ～ドイツ連邦（オーストリアはドイツ連邦の議長国）までの期間ならオーストリア側の君主の方がドイツの指導者っぽいし
（神聖ローマとドイツ連邦の間にライン同盟があったが）
神聖ローマだって時期によっては正式国名が「ドイツ人の神聖ローマ帝国」「ドイツ帝国」が正式な国名だった時期もあるし

ヒトラーは自分に逆らう者はドイツ人でもナチ党員でもユダヤ人認定してたから
ナチの人種論に深い意味なんてない

プロイセンよりもプロシアの方が好き

プロイセンは陸軍重視ではなくオランダみたいに海軍重視、海外植民地獲得に乗り気だったら歴史は違ってたかもしれないのに
ドイツ帝国になってからようやく植民地獲得競争では遅い

こんなクソ立地で海軍重視なんてしても帝国つくるまえに陸から攻められて滅ぶだけ

三十年戦争勝利 北方戦争勝利 フェールベリン&クルシュー潟越え勝利 スペイン継承戦争勝利
大北方戦争勝利 墺継承戦争勝利 七年戦争勝利 じゃがいも戦争勝利 コシチュシコ蜂起勝利
対仏大同盟戦争勝利 普丁戦争勝利 普墺戦争勝利 普仏戦争勝利 マジマジの乱勝利 義和団事件勝利
WW1敗北したが露は降伏させた 芬蘭内戦勝利 スペイン内戦勝利 WW2敗北したが仏は降伏させた
本当に強すぎるよこの国

ドイツのいいところは大体プロイセン由来

プロイセンの美徳とか
ドイツ人のイメージにソックリだよね

七年戦争勝ったのはマジで凄い、どう見ても絶望的な状況なのにシレジア守り通したのは奇跡としか言いようがない。
まぁそのせいで第1次第2次と外交を無理やり戦争でどうにかする方針になったから何とも言えないけど。
大日本帝国もそうだけど奇跡が起きて漸く勝てた試合を前提に次の戦争起こしたら負けるのも当然なんだよなぁ…

最初は「ドイツ帝国つくった何故か好きな国」って認識だったけど知れば知るほど「あれ、この国凄くね？」ってなるし今では一番好きな国になった。なんでだろ

全ての始まりが国家が軍隊持ったんじゃなくて
軍隊が国家を持ったのが始まりってのがホント異質だわ

七年戦争で外交の失敗を戦争でひっくり返してしまった事がその後のドイツの不幸

イギリスやフランスは戦争で負けてばかりなのに外交の力でなぁなぁにしているもんな

ぶっちゃけドイツはビスマルクが統一した時点で英仏から実質敵認定されちゃったようなものだったから仮にビスマルクが死ぬまで続投しようが第２第３のビスマルクが現れようが歴史は対して変わらない。中欧の緩衝地帯ポジを考えたら強大化は既存の周辺大国に睨まれるから(長期的に見て)下策だけど英仏露と「対等に」渡り合いたいのなら強大化はほぼ必須という哀しいジレンマ。

地政学的にヨーロッパの中央にあるから積んでいるでしょ

北の北欧、西のフランス、北西の低地諸国、東のロシア、南のイタリア半島、南東のバルカン半島

とにかく延々と多方面作戦
少しでも一つの戦線で負けると崩壊して包囲される

>>87
戦って勝つなら蛮族でも十分ゆえ…
外交で勝つのが文明国家ってもんだよなぁ！