ヘヴィメタル

211 ななしのよっしん
2016/09/18(日) 06:02:52 ID: HO5rjI5fhP
まずはエルガイムを見るべし
212 ななしのよっしん
2016/10/29(土) 00:59:20 ID: urUkbJKmaI
>>210
大仰でメロディが臭いのがいいならドイツとか北欧によくあるメロスピがいいんじゃね

ブラガみたいな
>>sm3690804exit_nicovideo

あとアングラあたりか
>>sm1846587exit_nicovideo
213 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 00:25:40 ID: 95rwATzLjp
最近はGraspopとかHellfestみたいな欧州メタルフェスでもニューメタルバンドが出演しててWackenですらBMTHや5FDPみたいキッズ人気なの呼んだりしてるんだけど、メタラーさん的にはまだニューとかオルタナに寄ったバンドメタルじゃない扱いなの?
214 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 03:14:16 ID: urUkbJKmaI
日本国内で言うならヌーメタオルタナ好きな人間の方が「メタルみたいなクソダサいキモオタ音楽と同じに扱われたくない」って感じじゃね
少なくとも自分の周囲はそうだな

個人的にはオルタナどころかグランジ辺りのバンドもひっくるめてでっかく「ハード&へヴィ」って括りでいいじゃんって思うんだけどな
というかFFDPってニューメタルん?
ラウパ辺りに出てきても違和感なさそうなバンドだと思ってたんだけど違うのか
215 Knuckle Key
◆.xjSlLbq9U 2016/11/18(金) 09:36:19 ID: Z2e1CLhuLh
ありそうでない、ショタメタル融合

ロリはたまに見かけるんだが…
216 ななしのよっしん
2017/01/05(木) 14:03:14 ID: tpZ5MmNehb
イヴ・ホーランドが実現させたじゃないか!>融合
217 ななしのよっしん
2017/02/07(火) 10:37:17 ID: G8+sFxYQev
○○メタルじゃないって言い出す潮を見るに
海外ダウンロードフェスティバルみたいな
ラウドミュージック全般のフェスは日本じゃ厳しんだろうなぁ
218 ななしのよっしん
2017/02/26(日) 20:46:02 ID: urUkbJKmaI
どういうものを「ラウドミュージック全般」としてるのか知らんけど
オズフェストやノットフェスは複数回やってるし
あと小規模だしよくは知らないけどエクストリームドージョーだっけ?ハードコアとかポストロック入ってる呼んでるのもあるじゃん

メタルとは別ってされてるヘヴィ系のだったらちゃんと開催されてるし、「~はメタルじゃない」論のおかげでメタルって言葉を使わない、最低でも90年代以降のメインにしてフェスが開けてるから逆にメリットなんじゃないかな
219 ななしのよっしん
2017/03/14(火) 18:37:17 ID: HbubunzAhD
>>210
遅レスだがCannibal Corpseいいんじゃないかな
歌詞ストーリーになってて(グロいけど)、意味が分かればより楽しめる
リフメロディも聞きやすい
220 ななしのよっしん
2017/03/15(水) 18:13:21 ID: A5CTm/kmus
いやいや、メタル初心者カンニバルコープスとか敷居たかいでしょ
入り口で込みしちゃうよw

クラシック音楽オーケストラ音楽みたいに,情が浮かんで来やすい,
や音色に感情の起伏があるようなタイプ

って言ってるから先に上げられてるブラガとか聴き易そうなのがええと思うよ
しい系ならクレイドル・オブフィルスとかキャッチーなのがよくないかな
221 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 21:41:56 ID: OZkCY7TAAo
メタラー」という言葉のである安室奈美恵引退
222 ななしのよっしん
2018/04/30(月) 02:08:46 ID: bAXCv731qc
「HM/HR」と訂正してくる人に辟易
アメトークでこの事についてやってたから理由は知ってるし、ヘヴィメタル好きしか集まらない掲示板ならまだわかるけど、普通の人が集まる掲示板でそれやるなって
一般人はHM/HRの表記を見て「ああハードロックヘヴィメタルね」ってすぐ理解できる人の方が少ないって

漫画
「正しい呼称はメタルヘビメタなんて通の人はまず呼ばないわ」
「何勝手に私がヘヴィメタル通であること前提に話してんのよ」
というやり取りを見てまったくだと思ったw
223 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 06:01:18 ID: urUkbJKmaI
>>222
「HM/HR」なんて字わざわざ使う掲示板なんてあるのか
メタルたまに覗くけどそんな訂正する見たことない
あとそれ何の漫画
通の人はヘビメタなんて呼ばないって言うけど周囲でリアルタイムメタルに触れてメタルギターバリバリ弾ける知り合い複数人いるけど皆気でヘビメタヘビメタ言ってるんだが
224 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 19:26:46 ID: bAXCv731qc
>>223
もちろんないよ
だからいちいち訂正してくるがいたから辟易したの
話の内容より言葉の方が気になるタイプみたい

後、参照した漫画メタル生徒会長
225 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 21:14:24 ID: fGpDUvGxCt
というかこの記事で初めて知ったわ >ヘビメタ蔑称
226 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 16:08:46 ID: X25PVNfZzq
ヘビメタはまあ世代とかもあるから別にいいんだけど、「ヘヴィメタ」って表記は嫌い。そこまで書くなら最後まで書けよ、と見かける度に思う
227 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 00:33:22 ID: WRt3Fv5yNC
>この言葉が音楽業界に浸透するになったのは、1970年代末期-80年代初期のNew Wave of British Heavy Metal (NWOBHM)がきっかけである。

これ全くなんだけど。
75年のミュージックライフエアロスミスがヘヴィーメタルなんとかとか書かれるくらい一般的だが
228 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 12:42:47 ID: AOK+LpSQZo
>>227
いつかわからないけど細かい表記直されてるね

私が前記事について文句言った時は お前が編集しろってキレられて
一部のサブジャンルと人格否定されて終了だったのにw
229 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:21:11 ID: WRt3Fv5yNC
上でレスしてた人いるけどヘビメタブームのときは皆がみんな
ヘビメタヘビメタ!といい、バンドマンもらはヘビメタやってますと言ってた。
とくに蔑称ではかったんだけど、メタルマイナー化したのか、
バンドがヘボになってマイナーになったか知らないけど、
90年代も後半になってくるとヘビメタという呼称は、
イコール売れてない変な人をさすようになったのは、
ライヴハウスに通ってたけど覚えている。
230 ななしのよっしん
2019/08/08(木) 01:38:50 ID: urUkbJKmaI
>>227
メタルって言葉がどう使われてきたか、70年代ハードロックバンドメタルと呼ばれるのを嫌っていることとかがきっちり記載されているのがよい

ただジャンルを表す言葉としてすでに使われていたというのは初
ジャンルし示すというよりそのバンドの出す音を形容するのに使用していた言葉であって聞き手も演者も「何だかんだ言ってもロックロックだろ」みたいなざっくりした感覚だった、とかいう話を見たことあったから
事中にあるけどSounds誌で大々的にヘヴィメタルって言葉を使うようになってからジャンルとして認知・確立したってイメージだったわ
231 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 03:18:24 ID: WRt3Fv5yNC
>>227
NWOBHMイギリスヘヴィメタルの新しい波と言い表しただけの話なので、
果たしてジャンルを定義したものか疑問。
ハードロックヘヴィメタルメディアの都合で冠されて70年代広く使われた言葉だが、
それを受け入れてたちがヘヴィメタルだと演った連中と区別を付けるならそうだろうね。
232 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 09:29:37 ID: CyxEkcml0I
関連項目に『重戦機エルガイム』の追加を提案します。
テーマソングも含めて、作品と音楽性とのリンクは希薄ですが…
233 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 21:08:10 ID: urUkbJKmaI
>>231
確かにNW~の連中はやってることバラバラだからジャンル定義は難しいよね
アイアンメイデンプレイングマンティべたら全然別物だし

ただ自分が言いたかったのはメタルって言葉をプレスリスナージャンルとして認識・使用を始めたのはNW~からじゃないの?という話で、定義とはちょっと違う
70年代バンド群やNWOBHMに括られるデフレパードなんかがメタルバンドと呼ばれるのを拒んだのはその時代に形作られたメタルイメージを嫌っていたからだろうし
まあZEPなんかはブラックサバスと一緒にされたくないという意味でメタルじゃないと言ってたらしいからまた別の話だけど(確か天国への階段ができた辺りの話)

いずれにしろNWOBHM以前にヘヴィメタルジャンルを示す言葉として使われていた、と断定してしまっている記事中の文章はちょっと疑問
それとメタルの大元になってるのは70年代ハードロックバンドでいいと思うんだけどな
スラッシュの発生には80'sアメリカハードコアが大きかったりヘルメットみたいなオルタナメタルはその流れから乖離してたりもするから全に当てはまるというわけではないけど

と思ったらジャンルについての話は修正されてましたね
編集した方にわざわざ手間を取らせてしまったみたいで申し訳ないです
234 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 00:44:08 ID: WRt3Fv5yNC
>>233
例えば1975年日本音楽雑誌ミュージックライフにある、
レッド・ツェッペリンのフィジカル・グラフィティ広告なんて
ヘヴィ・メタルの王者レッド・ツェッペリンニューアルバム」であったり、
同じ号のエアロスミスヘヴィ・メタルだかヘヴィーメタルなんとかレビューに書かれてます。
79年に発売された音楽専科の増刊レッド・ツェッペリンレビューでも、
ヘヴィ・メタルヘヴィ・メタル連呼されていたりします。
レスリスナーがこの言葉を使ってアーティスト側が嫌がった歴史は、結構古くからだよ。
この辺のジェネレーションギャップによる認識のズレは難しく思います。
235 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 00:56:33 ID: WRt3Fv5yNC
https://i.imgur.com/Yiaufji.jpgexit
1979年音楽専科社から出たZEPのムック本切り抜きです。
あと古くは1970年ごろからヘヴィメタルという言葉を、
ローリング・ストーン誌が好んで使ってZEPを「ヘヴィメタルケダモノ」、
「彼らは所詮ヘヴィメタルに過ぎいない」と悪く用いたこともありますよ。
236 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 03:01:07 ID: urUkbJKmaI
>>234-235
ヘヴィメタルって言葉が古くから使われてること自体は知ってます
自分も手持ちのアルバムでそういう表現は見てきました
ブルーオイスターカルトスペクター(1977)のライナーノーツ渋谷陽一が「ゴリゴリヘヴィメタル」とバンドを表現したり
そちらのお話にあるフィジカルグラフティライナーノーツで「ヘヴィメタルロック」なんて文章があったり

ただ70年代の段階で「ジャンルとして確立していた」「使用されていた」と言われるとそれはどうなんだろう、と思ったわけで
例えばクラッシュ1st(1977)を大貫章が「ヘヴィメタリック」と表現したり、サンディパールマンがプロデュースした2nd(1978)もサウンズ誌でヘヴィメタルと形容されたりしてたわけで
ヴェルヴェットアンダーグラウンド2nd(1968)もライナー見るとヘヴィメタルと表現されてます(ヴェルヴェッツの場合はかなり後の時代に書かれたものだけど)

だからジャンルとして使用されていたというよりバンドの音をし示す言葉として使われていた、というのが正しい所なんじゃないかなと思ったわけで
まあこれも伊藤正則の発言なんですが
237 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 03:30:43 ID: WRt3Fv5yNC
>>236
仰る意味がようやく分かりました(汗)
記事の方に反映させたく思いますが、
文章を上手いこと組み立てられると良いのですがお待ち下さい。

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