1171 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 15:10:55 ID: 844dw+PRdM
中国ソ連が何十年も前に歴史に残る一大お笑いネタとして実現した話やんけ
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1172 ななしのよっしん
2021/05/01(土) 06:16:20 ID: MaTEXXQb5W
定額給付は物価変動など気に対する応答がいので経済安定化に寄与しない
気に連動させ最低限をキープするとなると気の乱高下に合わせ給付金も乱高下することになる 最低限死なない程度の額を配ることは至難の技
定額給付すると「タダ働きでもその仕事をしたい人」と競争することになるので低賃金が高まり奴隷労働を容認しブラック労働を助長する
今後働くための一時しのぎ、既に十分働いた人へのねぎらい、働きたくても働けない人のための補償、ではない定額給付金は貰う人の社会へ関わる動機がくなり孤立し自己肯定感が下がる
自発的に社会に関わりに行ける人は実は限られているので「を与えればクリエティブになる人」はかなり少ない
なにもせずBIだけで暮らす人は孤立しやすくヒソヒソされさらに孤立しやすくなる
孤立し困窮してもBIが原因で自己責任扱いされる 助けても得にならないやつを助ける人は稀有
各種社会保障くすことが前提になるので再起が難しい
配る必要のない人に配るコスト駄になる 持ちに配ると退蔵する
の使い関心になる 貧困経済停滞も教育劣化民の自己責任になる
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1173 ななしのよっしん
2021/05/01(土) 06:25:53 ID: MaTEXXQb5W
減価式給付金は宝飾品みたいなのモノなんかを仲介して減価しない現なんかに変える人が出るだけだと思う
生活必需品だけに限っても意味 日々の消耗品でさえ買い占め転売が横行する現代じゃなんの役にも立たない
減価式BIを種銭に融商品で資産運用するみたいなコメントが多いけど一般人が投機に走るような環境クソ
実物の供給を伴わない利益が経済の中心になってもろくなことにならんわな
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1174 ななしのよっしん
2021/05/14(金) 07:31:56 ID: EILzZee2mR
話の本質に、ある時代からの、地理科学技術的な前提の変化も考えるべきじゃないか?

大陸が発見されることがなくなった。フロンティアがなくなった。
三角関数程度の勤勉な旋盤工の時代から、NC旋盤を設計するわずかな天才とある程度の数の奴隷でいい時代になった。さらに今は天才すらまともな仕事ではなくブルシットジョブばかりの時代と化した。

もういらない人間をどうするか、その解の一つがベーシックインカムだ。
ガス室というもう一つの解があることも見るべきだ。
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1175 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 16:35:31 ID: 5/52dc1Lx3
もういらない人間は勝手に死んでいくからガス室もベーシックインカムもいりませんよね
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1176 ななしのよっしん
2021/05/28(金) 09:26:34 ID: EILzZee2mR
そう、今選ばれているのは「道徳によるホロコースト」。働かざる者食うべからず、と全員洗脳すれば、いらなくなった人は自殺するからガス代もかからない。
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1177 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 12:13:21 ID: UQTLjuRlnr
死んだ人間はモノを買わないんで、経済が縮小するんすけどね
ワープア人間がモノを買わないから日本経済は縮小したけど、それ以上の出来事が起こるよ
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1178 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 18:41:00 ID: 0xnq7xPAgs
維新の会がベーシックインカムを推進し始めたことからわかるように
ベーシックインカムは歳出削減のための方便でしかないんだよな
しかも推進は既存の社会保障をすべて止して支給というのを隠そうとするのが気に入らない
あたかも既存の福+ベーシックインカムというふうで話してるのがムカつく
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1179 二次元
2021/06/25(金) 10:01:42 ID: NMOVubd1zn
減価式仮想通貨黄金に変えても、資格持った企業以外、足元見た額で買う法律作られたら終わりそう…。
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1180 ななしのよっしん
2021/08/08(日) 21:44:03 ID: cmz95JskdR
7万なら福を整理すれば実現できるってまことしやかに言われてるけど
社会保障全部で36兆だから全しても3万円にしかならなくね……?
7万なら84兆だから(国債返還以外の)国家予算全部だけど、どういう計算して7万って言ってるんだ
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1181 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 09:13:09 ID: s0J2FAtELE
36兆ってのは一般会計だろ

屋でおかゆをすすっているときに、離れですき焼きを食べている
と元財務相が言ってたぞ
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1182 ななしのよっしん
2021/08/12(木) 18:24:23 ID: bVUkE9IYLr
ベーシックインカムには反対。
社会保障リスク高すぎ
お金を刷りまくる←ハイパーインフレ
持ちや企業に増税←それが出来るなら今の制度の問題も解決している
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1183 ななしのよっしん
2021/08/12(木) 18:29:23 ID: +qFk/PmEiZ
インフレっていうのは、お金があっても買うモノがない状況で起きる
?いらねえよそんなもん!よこせ!」っていう状況
でもみんなお金さえあれば買いたいモノいっぱいあるでしょ?
そんなではインフレは起きようがない
むしろモノが溢れてるのにがないから日本デフレになってる
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1184 ななしのよっしん
2021/08/12(木) 18:35:48 ID: MaTEXXQb5W
ハイパーインフレなんて日本では起きようがないし逆にあまりにもひどいデフレだから当面は全民一10万給付してもなんも変わらんだろうしやらないよりかにマシけど政策として本質的にダメダメということは理解しておかないといけない
持ちに課税できないってのは単に政治の問題であって経済の構造上できないというわけじゃないからやればいい
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1185 ななしのよっしん
2021/08/19(木) 14:13:25 ID: 4t8GxarP8P
>>1183
はあるけど持ち共が消費しないからな
指原ヒカキンが数十億レベルで貯あるに更にため込みます!ってなったら一般レベルにはどうしろと
んで、最終的に行きつく先が「絵画1枚○億円!」だろ、絵は孤児の命より重い
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1186 ななしのよっしん
2021/08/19(木) 14:19:02 ID: gVyT2diKQx
>絵は孤児の命より重い
当たり前じゃん
芸術作品より価値のあるのなんて芸術家のくらいでしょ
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1187 ななしのよっしん
2021/08/19(木) 22:46:32 ID: 5M/3RgVPeA
給付付き税額控除(負の所得税の一種)はいくらかBIに近い制度で、
・英・スウェーデンカナダ、NZ、韓国などが導入ずみ
ひとまず医療費等を除いた生活保護負の所得税に切り替えるべきだと思うよ
生活保護費は自治体合わせて約4兆円。半額置き換えると2兆円。余裕だろう

生活保護と違って福(=より多く働いても収入が1円も増えないゾーン)が
そして所得税の徴税の仕組みが活用でき、もちろんBIより財はるかに小さい

ところで富裕層にお金使わせたきゃマイルドインフレに限るよ。インフレ税からは逃げられない
とりあえずインフレ率3かな。事実、多くのインタゲ導入してるが1~3%が基準
これ「インフレ税という資産課税」だからね。日本円1兆持ってたら年300億円減る。投資するよ
民の経済状況に合わせた「負の所得税追加」を設けときゃいい
そこは国債消費税を財にすれば額と率によってインフレデフレ対策もできる
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1188 ななしのよっしん
2021/08/19(木) 23:02:23 ID: 5M/3RgVPeA
広く知られたら都合悪いから認知度低いのかわからないけど、
インフレ税は富裕層にも確実にのしかかるな税なんだよね

日本円が均一に減価する「資産への率が全民一」だから、
消費(貧困層ほど率高い)に一である消費税よりも

過去日本含め経済成長してる(=日本以外の全先進国)はこの状態
経済学者もだいたい1~3%インフレは支持してインタゲしてる
アメリカはそれでも労働者の所得が何十年も上がらないが、多分労働移民のおかげだね

ただし年金受給者など一定額を給付される状況の人には多少不利
だから負の所得税で生保を一部置き換えてカバーすべき
国債+消費税を財インフレ率分だけ一給付をしてもいいかもね
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1189 ななしのよっしん
2021/08/22(日) 17:26:03 ID: UQTLjuRlnr
最近「ベーシックインカムが実行されると、年金生活保護がなくなるぞ!」という意味不明の論説を吐く人が増えてきた
誰だよ、こんなベーシックインカムを履き違えた理論ばらまいてるの
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1190 ななしのよっしん
2021/08/22(日) 17:38:51 ID: +wfWBEsTTj
ベーシックインカム支持者の一部が財年金生活保護をあげるのが悪い
BIを言い訳に社会保障削ろうってのが見え見え

具体的には竹中平蔵
竹中氏はもともと、ベーシックインカムを導入する必要性をしていた。コロナ禍による経済的打撃が明確になった本年5月にも、10万円の特別定額給付金に加え、「1人あたり5万円のベーシックインカムを」というを行っていた。年間では、1人あたり60万円となる。日本の全人口を約1億2000万人とすれば、年間で約72兆円となる。

 問題は、この「年間72兆円」の財だ。竹中氏の考え方では、生活保護年金をはじめとする社会保障止することにより、財が確保できるという。2019年、医療・年金介護生活保護などの社会保障給付費の合計は、年間約120兆円であった。この120兆円を組み替えれば、ベーシックインカムの財は余裕をもって確保できる計算になる。
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1191 ななしのよっしん
2021/08/22(日) 22:17:02 ID: UQTLjuRlnr
竹中平蔵ギャグばらまいてるのは良いけど、
それをベーシックインカム支持者の一部としてカウントしないで欲しいんだが?
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1192 ななしのよっしん
2021/08/26(木) 00:22:53 ID: s0J2FAtELE
狂信的原理義者と穏健の争い
どこにでもある
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1193 ななしのよっしん
2021/08/26(木) 23:01:40 ID: 9n78yBoza1
>>1190
Twitterプロフにそういうこと書いてる人見かけたわ
ベーシックインカム導入して全員に毎30万配れ、財年金生活保護と補助と軍隊と官房機密費と特別会計な」とか抜かしてるトンデモ
ちなみに野党共闘支持者な

まあ、流石にここまでのアホがBI支持者のだとはも思ってない
こういうやつはただ自分が楽したいだけのダメ人間だろうだから
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1194 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 07:53:13 ID: /Ek1jbNKmP
年金生活保護切るならマジで30万弱毎配らなきゃいけないな
少なくとも年金生活保護切って6万円とかいう生存権の放棄よりは賢い提案だ
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1195 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 20:03:56 ID: MaTEXXQb5W
ベーシックインカム的保障の止以外の的で実現したい人って存在するの?
なら大企業資産からガッツリ召し上げて捻出する策もあるはずなのに何故か的保障の止以外セットにならんよな
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1196 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 20:06:04 ID: /cMagKJuJV
そりゃ維新的保障それ自体が嫌いだからでしょ
的保障に頼るような民は足手まといだとしかおもってなさそうだし
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1197 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 20:17:30 ID: TQ3DLZAKJd
そりゃ橋下竹中も独論者だからな。
特に維新は元々「橋下と愉快な仲間たち」で、過だったり馬鹿だったりして政党認もらえなかった中から自分たちと考えが近い連中を集めた。
あいつの持論「は努して弁護士になった。庭でも、法学部に二浪しても、詐欺に遭っても努すればどうにかなる」
だから的保障大嫌い
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1198 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 20:24:24 ID: MaTEXXQb5W
は死ぬほど苦労したからお前らも死ぬほど苦労しろってことね
そんなやつらがベーシックインカムで労働から解放されバラ色の人生が待っているといているわけだ
普通に考えれば一部の人間しか成功しないような努を全民に強いる修羅の国にしたいと解釈するべきだな
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1199 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 20:29:44 ID: TQ3DLZAKJd
もっと簡単よ。「にできたんだから君たちだってできるよね?」
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1200 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 20:30:58 ID: boJuKRZWvl
上で勘違いしてる人いるけど、原則BI自体は原則「自分は体の不調を訴えることはない」という
前提の博打をしているわけで、それで結果として「生きているから配当を渡せ」というのが理屈であり、
保険は逆に「私は体調を崩すはずだ」という事に賭け、健康時は負けで手払い、体調を崩した時に
配当を得る、という構図になる話だから両方でもらう、となったらその分多くBETしなきゃいけない話だらなぁ。
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