61 ななしのよっしん
2011/01/18(火) 15:12:31 ID: 7Z9/1RVPfB
これってさ、使い果たすんならともかく、「かに盗まれた!」ってときは多分が補償するんだよね?
まさか盗まれたのも自己責任ですってわけにはいかないし。

そしたら、本当に盗まれたのかどうか調べるためにどうせかなり時間かかるじゃん。また運営費用が駄にかさむんじゃない?
少なくとも、社会保障運営費用削減には繋がらんだろ。
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62 ななしのよっしん
2011/01/18(火) 19:23:52 ID: zQGebRCJUN
盗まれたからってが補償なんかするわけないだろwww
「会社の給料」に置き換えてそんな事してくれるか考えろ

それに実際の運用では口座振込みとかだし簡単には盗めないかと
全額引き落として治安の悪い場所をプラプラしてたら取られました
なんてのはさすがに自己責任としか言いようがないわ
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63 ななしのよっしん
2011/01/18(火) 22:36:43 ID: n8LaY/a4OF
単位でやると動くが多すぎて「失敗しました」で済まされないから結果について予測で済ませるしかない(実験できない)部分が多すぎるのが議論空転する理由かね
イランとかモンゴルとかは将来どうなるんだろう
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64 ななしのよっしん
2011/01/19(水) 22:46:39 ID: 7Z9/1RVPfB
>>62
賃金社会保障を一緒に考えるなよアホだな。ある程度の損失はが補償しなきゃならんだろ。

とはいえ、年金下ろしたばあちゃんが引ったくりにあっても、が補償するわけいんだったな、良く考えたら。
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65 ななしのよっしん
2011/01/26(水) 02:12:17 ID: joyC9HDoiY
BIが導入されると「生活費のためだけに働いてる人が仕事をやめる」などというが、
現実にはそんな人はすでに働いてないんじゃないの?

企業の採用面接では大抵志望動機を聞く。
「働かないと生きていけないから」としか答えない人はまず落とされる。
他の質問もそうだが、基本的に、
生活費以外の理由で働く人」だけを採用しているはずだと思う。
大学なんかの就職セミナーでも「何のために働くか。どう社会貢献するか」みたいな感じの話をして、
「就職するなら生活費以外にも的を持て」くらいに言ってる。
こういう状況下で、BIができたら仕事やめる人って、
ついて就職したダメ社員に限りそうな。
まあバイトとかなら状況は違うかもだが。
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66 ななしのよっしん
2011/01/28(金) 00:09:03 ID: 8t/02+efCG
>>65
学生さんかな?
普通採用面接で本当のことは言わないし、そういう志望動機というのは
理矢理でもひねり出すんんだよ。そうやって理やり就職する。

そして何年後かに辞めちまってニートになると。
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67 ななしのよっしん
2011/01/28(金) 00:11:50 ID: 8t/02+efCG
そもそもBIは大量のニートを生むだろ
今のニート増加って結局があるからやるわけで。
を出すのがからになるだけ。
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68 ななしのよっしん
2011/01/28(金) 00:35:59 ID: 4FXCegzbSd
>>65
仕事が楽しいと思うことも結構あるし、仕事の上での標もあうよ
でも、生活費を稼ぐのが的であることには変わらない

働かなくていいなら働かないさ
でも働かなくちゃいけないから、せめて標を見つけて仕事を楽しむよう努しているだけ
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69 ななしのよっしん
2011/02/21(月) 06:57:20 ID: aJA3q+FUK8
究極的に進化した機械は、人間行動全に答えられるように心を理解して、何でたちが働なきゃいきないのん?
ってなって人間たちを奴隷にするっていうありきたりな妄想が浮かんだ
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70 ななしのよっしん
2011/03/25(金) 16:58:43 ID: h100hRz5+q
>>60
本当に意味な公共事業や、福コストの側面からも考えて
現行の福制度よりはるかにましなんだよね

というか現行の生活保護システムは本当に酷い
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71 ななしのよっしん
2011/03/26(土) 16:52:54 ID: 2dz4ecqhVP
なんとなくこのスレ>>1から見ていて思ったが、>>36>>42釣りなのかね?
>>36では、「ほとんど全ての仕事人間の労働なんていらない」的なことを言っていたくせに、
反論されたら急に事務仕事に限定して話をし始める始末。
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72 ななしのよっしん
2011/07/16(土) 02:10:19 ID: deUMGgqOVs
押井守小説版アヴァロン読め。

実際これで片付いちゃう話だから困る
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73 ななしのよっしん
2011/08/12(金) 17:51:38 ID: GkhYwA7OpD
まあとにかく、今は生活費掛かりすぎ。
賃さえ除外すれば、食費は1万、ネット接続費や電話代も1万程度で生きられる。
変な娯楽(映画、高級装)やらなければかなり節約可。
太陽電池で発電し、賃がまかなえるくらいなら状況は善。
今は駄な産業が多すぎるので、整理すべき。
質素に生きれば何とかなる。
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74 ななしのよっしん
2011/09/16(金) 13:24:22 ID: Y1IMg3F8On
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75 ななしのよっしん
2011/09/22(木) 16:04:39 ID: AzlA1G6KkZ
BIでも働かなくなるという点について質問

仮に、徐々に支給額を上げていった結果、多くの人々が働かなくなり、必要な労働が不足し出したとする。
すると物価が上昇し、BIで生活していた人々は、その生活を維持できなくなり、働かざるを得なくなるだろう。
その時点では労働は不足しているため、職が得られないという事態は考えられない
結果、市場原理によって労働の需給バランスは安定する。

思い付きなんだが、何か間違っていたら摘してくれ。
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76 ななしのよっしん
2011/10/08(土) 05:32:50 ID: RXlGXyuZ33
アリを見ると必ず8割は働いている

BIが実現すると貯しなくてよい。銀行が不要になる。人々がを使う。経済がまわる。
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77 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 00:31:21 ID: TYqd9XStD8
ぶっちゃけ人間暇になったら何かやるんだし、それに対して払う人間は出てくる。そもそも何もしないことに耐えれない人間ってのもいるらしいしね。
皆働かなくなるってのはただの悲観論。
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78 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 00:38:43 ID: yUGziNo7UM
とりあえずは安いアパート借りてネットのかからない娯楽だけして働かないで生活することは間違いないな。
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79 ななしのよっしん
2011/10/29(土) 22:45:55 ID: 7Z9/1RVPfB
>>75
が働くんだよって話になるだろ。他の人間の大半は労働してないのに、自分は働きますってわざわざ言うような奇特ながどれだけ出てきてくれると思ってるんだ。
多少いたとして、そんな連中だけで労働不足を補えるのか?

暇だから働くとか、生きがいがないから働くとか、そういう人たちだけで全体を支える労働となりうるかっていったらはNOだと思うぞ。
働きたくて働いてるなんてそういないもん。
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80 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 18:16:26 ID: zQGebRCJUN
>>79
まずBI収入だけじゃ遊ってわけにはいかないから
実際には大半の人が生活のために何かしら働くことになると思うよ
>>78みたいな事言う人もいるだろうけど仙人みたいな質素な生活
ぶっちゃけ何十年も耐えられる人がそうそういるかって話
新作ゲーム一本買う余裕すらないんじゃ少なくとも

それにBIによる下支えがあれば労働収入にこだわる必要はないからね
ワークシェアとか週三日のパートタイムでも

あと言っとくけど民がを支えるんじゃなくて民を支えるんだからね
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81 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 21:36:48 ID: 4R/wpIEBhJ
インフラと化す日も近いでぇ
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82 ななしのよっしん
2011/11/16(水) 01:46:54 ID: lp+HiAswwh
これひどいな。不の極みじゃねーか。
働いた人間税金取られて、働かない人間がそいつらの資産を貪るわけだろ。なんで何に対しても貢献しない寄生虫の飯を頑って働いてる提供しなきゃならんのだ。

>>80
「働かなきゃ仙人みたいな質素な生活を送る」とかそもそも働かない連中がまともに支給衣食住だけに使うわけないだろ。
どうせさっさと使い切った後でに泣きついて支給が少ないとかほざくに決まってるわ。はBIやってる以上そいつを見殺しにするわけにいかないから何かしらの処置を執らざるを得んだろうよ。
ついでに言うと使いを制限したところで働かないらがそれを守るわけがない。そんなの守る普通に働く。
そもそも民が働いて稼いで税金収めなきゃ歳入がないんだから自体が動かなくなるだろうが。民を支えるとかどんだけゆとりだよ。
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83 ななしのよっしん
2011/11/16(水) 02:17:20 ID: n8LaY/a4OF
凄まじい貧乏人への偏見に満ちたレスだな。あと民を支えるってのは理念としては正しいよ。あれだけの税金払ってるのはにしかできない仕事を通じて民を守るためなんだから。そのものを養うのは手段であって的ではない。
まあバランスが取れるかは実際危ういし一旦やってだめでしたって時元の状態にホイホイ戻せないだろうしもこれが最良の処方箋だとは思わんが。
関連項目アクティベーション(宮本太郎)がいのが残念
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84 ななしのよっしん
2011/11/27(日) 20:44:06 ID: TYqd9XStD8
仕事がないから貧乏人に配んなきゃ経済が回んないだっつーの、10万なんてケチ臭いこと言ってないで15万でも20万でもバラけ!
カネをマワセマワセマワセマワセせェ!
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85 ななしのよっしん
2011/11/27(日) 21:16:09 ID: TYqd9XStD8
まあ、ネタは置いといて生活保護とか年金とかそういうのを止・一元化すれば8万ぐらいなら行けると思うよ。
コストカットがもの凄く大きく、税収もまず増えるはずだ。あとは優遇税制を止して、相続税50%に戻せば大丈夫なんじゃないかな?
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86 ななしのよっしん
2011/11/29(火) 02:48:01 ID: Sx080NkUxI
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87 ななしのよっしん
2011/11/29(火) 02:52:23 ID: Sx080NkUxI
新党日本田中康夫 ベーシック・インカムとは何ぞや 
http://www.youtube.com/watch?v=yhef6c7elKYexit

ベーシックインカム労働組合の解消にも役立つ
肯定的に取り上げられてるな 結構面い。
次は新党日本投票しよ。
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88 削除しました
削除しました ID: Zq68m1egHm
削除しました
89 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 02:38:46 ID: jvXNDTHPhv
>>sm279468exit_nicovideo

なんかこのゲーム思い出した
ゲーム中に登場するフェアエリア等はベーシックインカムに似た発想があるような気がする
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90 ななしのよっしん
2011/12/25(日) 12:47:16 ID: UC6+NR6HLx
バカじゃねーのか?って思ってたけど
若い世代の負担を考えると有りかもと考え変えたわ
あらゆる年金生活保護セットなら
支持してもいいかなと思う
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