ベーシック・インカム

781 ななしのよっしん
2018/12/25(火) 07:57:40 ID: //vtpDD0ke
の代わりとして半天然労働AIロボット
インフレ対策として電子マネー社会による管理通貨制度の
ブラック企業問題など社会問題年金問題を一めに解決するベーシックインカム

これら三つが全にわないといけない。どれかが欠けると必ず破たんする。
782 ななしのよっしん
2019/01/31(木) 12:42:33 ID: yZbOF6hl1g
あいく議論してもし過ぎることはないけど、今これを実施しようと計画するのは流石に時期尚のような。今のところ少子化の方が技術発展よりもスピードい気がするし。
失業率がにっちもさっちもいかなくなったらベーシックインカム自然に思い出すアイデアだろうし。もちろんそれまでにしっかり温めておく必要はある。
783 ななしのよっしん
2019/03/16(土) 16:39:05 ID: 94m51jFj0L
高卒初任給<生活保護の現状を何とかせい
784 ななしのよっしん
2019/03/17(日) 18:37:29 ID: UQTLjuRlnr
>>779
最低学生バイトに「コレくらいは最低限払っておけ」という標であって
社会人相手に「コレだけ払えばOK」という標として使われている実情じゃな
785 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 14:40:08 ID: LrHCjf3maS
BI論って賛成も反対も、ドラえもんみたいなロボットAI
前提にしてるけど、そんなん実現するわけいだろ。

の高性AIばっか夢見るけどさ、
AIへの理解が足りないし、経済との関連もまるで説明されないから、軽蔑したくなるんだよね。

実態も理解してないくせにAIAI言うくらいなら、
ラッダイ運動の一つも調べてほしい
786 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 21:02:35 ID: /2t13B9uPd
>>785
ドラえもんみたいなロボットを前提にしている人も中に入るだろうが、ベーシックインカムの記事を見ても、ヒューマノイドロボットを前提にしていない記事の方が多いように思うが。

そもそもaiの実態を知っているai研究者の中にも、ベーシックインカムを推奨している人がいるんだから、ヒューマノイドロボットを前提にしているというのはあなたの思い違いでは?

結局aiが富を産み出せばいいだけだから、ある分野に特化したaiをいくつも組み合わせれば、結果として多くの仕事を代替え出来て、富を生み出す事が出来る。

経済としてはaiを作っている会社に富が集中する事になるだろうけど、その富を何かしらの政策で、民に回るようにすればいい。

ラッダイ運動って要は、資本主義/競争社会だから起きた問題であって、aiが産み出した富を皆で共同する共産主義的な方向に向かっていけば問題ない。
787 ななしのよっしん
2019/04/02(火) 20:25:05 ID: 4t8GxarP8P
>>780
じゃあゴミ処理も警察も医療もがやんの?っていう
仕事生きがいボランティアしたいという人だっているが、そんな少数で賄えるレベルじゃねえのは馬鹿でも分かるだろ

例えばコンビニスーパーだって複数種の職業から成り立つ施設であって、例えば運送が詰まったらもうその時点で終了
ボランティアで輸送してくれると名乗り上げた人が10万人100万単位で持ち逃げしたらどうする?
ドローンで輸送するとして、撃ち落とされて盗まれたら特定して捕まえる?

全自動ロボットだってが作る?自動生産だって人間が下作りして成り立つものであって、素材調達してが土地買ってが工場作るんだよ

仕事がない世界」が行きつく先は「少数民族」なんだよ
けど少数民族みたいな食ってセックスするか殺し合いしてるかなんて、ヌクヌク育った消費者・・・つまり現代日本人が許容するわけねえじゃん
788 ななしのよっしん
2019/04/02(火) 20:28:14 ID: 4t8GxarP8P
ああ、行間も読めない馬鹿が突っかかってきそうだけど、別にブラックを推進してるわけでも労働賛美してる訳でもないからな
仕事なんて極ない方が楽に決まってる
けどそれじゃ成り立たないレベルまで引きあがってるのは事実というだけ
789 ななしのよっしん
2019/04/03(水) 00:33:21 ID: APUl4pHnWM
>>787
だからゴミが処理されること、治安が守られること、人々の怪病気が治療されること、店の仕入れがされること、ロボットが作られることが>>780の言う「的」だ。その手段として今は仕事が使われている、仕事以外でそれらが成り立つならそれで良いということだ。>>780への反論にはなってないな
790 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 23:28:08 ID: TV1VWPiQrw
世界最大のベーシック・インカム実験、政権交代で中止へ
https://www.technologyreview.jp/nl/ontario-is-axing-its-test-of-universal-basic-income/exit

社会サービスを担当するリサ・マクレオド大臣は、プロジェクトに多額の費用がかかることを中止の理由として挙げた。同プロジェクトには1億5000万カナダドルの費用がかかる。大臣は「ベーシック・インカムオンリオ州の庭にとっての答えでないことは明確です」と述べた。
791 ななしのよっしん
2019/04/10(水) 21:05:35 ID: i1U92ZoZkN
今の御時世、労働賛美とかできないよな
企業経済層のどが他者に労働の尊さと責任を押し付けて、その上にふんぞり返ってるんだから
自身がその立場にならないと、如何に理をして労働してるかわからんから解消のしようがないし
792 ななしのよっしん
2019/04/11(木) 01:58:11 ID: APUl4pHnWM
>>790
たかが1億5000万ドルをケチって中止とか過ぎるな、これだから保守共は
793 ななしのよっしん
2019/04/15(月) 16:41:32 ID: 49fAb6A6K+
責任も負わないくせに1億5000万カナダドルを「たかが」と言うような方々とは立場が違いますから
794 ななしのよっしん
2019/04/15(月) 16:47:14 ID: hnUkMen320
外野の口だけ番長様はこうしろああしろ言う割に
じゃあ君が責任持ってそれをやり遂げてね!となると
速攻で消えていくのってなんでなんだろうね~?
795 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 12:42:54 ID: UQTLjuRlnr
かさんの好きな自己責任ってやつだな
796 ななしのよっしん
2019/04/26(金) 16:33:41 ID: FWJ3K3/u6D
自首すれば死刑になる事はいとイジメの報復に走る者が続出する恐れはいだろうか?

BIがあれば出所後に就職差別を受ける心配も全くしなくても良いのだし。
社会的制裁なんて怖くないぞ!
BIで食うには困らないんだからな!
という感じに復讐祭りにならんだろうか?
イジメ者が秒殺される社会になる恐れはいの?
797 ななしのよっしん
2019/04/26(金) 22:02:42 ID: s0J2FAtELE
それ以前に社会そのものが維持困難であることを見つめるべき
798 ななしのよっしん
2019/04/26(金) 22:14:08 ID: Ca2XdIm8mP
効果は未知数だけど、リスクだけがひたすらデカいわな
かかるコストが膨大なのもあるけど、中途半端に実施して途中で中断したら大バッシングだろうし
799 ななしのよっしん
2019/04/26(金) 22:54:01 ID: APUl4pHnWM
犯罪は罰を増やして減ることは基本的にない、アメリカノルウェー較してみると良い
800 ななしのよっしん
2019/04/26(金) 22:54:48 ID: 0j3AIHeYjv
イジメ被害者や犯罪被害者の開き直り犯罪私刑は確かに発生するかも知れないな。
ソ連みたく何年かは辛うじて機したとしても一度何かの不況が起こったら北朝鮮の配給不払いみたいな事も頻発するかも知れない。
昔の年金機構の不正みたいなのをもっと大規模にした様なものが起こるかも知れない。
日本でいきなり導入しても結局失敗に終わる可性があるのでBI運用中の諸外の動静を観察してからでもいいと思う。
と言うかそんなにBIが魅的な制度ならば世界中の保険会社が放置しておく訳がいだろう?
BI賛成インテリを集めてクラウドファンディングでBI商品を作らせ実験させてみればいい。
正しく機するかな?。
801 ななしのよっしん
2019/04/26(金) 23:22:04 ID: LJ502wYUuW
潜在犯が職を失う恐怖から解放される事の危険性か。
犯罪者犯罪教唆者へのBIは何等かの制限が確実に設けられるだろうな。
半端に変な導入したらBIインフレ不況とか起こるかも知れない。
ベーシックインカム分値上がりして貧困層は何も変わらなかったりして。
校みたくしょっちゅう喧カツアゲがあるとこは喧が楽しい武闘の生徒以外は全員バックレるんじゃないかな?当時が同じ立場なら断然そうしただろう。
「下手すりゃイジメ殺される危険性のある学校に通ってまで学歴欲しくいんだぜ!分かんない事は図書館ネットで調べる!」という感じになるかも。
最悪の場合、援交売施設になってしまうかも。
802 ななしのよっしん
2019/04/26(金) 23:30:18 ID: JkE+aqCnR8
成る程、職場や学校で過酷な環境下に置かれている人が脱落者になってしまうという事?
ある人は独学で上り詰めるだろうけどその他の向学心のドロップアウト組均的は低下すると。
803 ななしのよっしん
2019/04/27(土) 12:07:34 ID: LJ502wYUuW
BIで荒れた学校からな生徒が消滅しDQNと売的の生徒しか通わなくなる。
荒れた学校は全部こうなるかほぼ校となる。
BIインフレの値上がりによって社保庁や保険会社が救済措置として新設したBI市場と言われる場所でしか買い物が出来なくなり。
粗末な配給品ばかりで市場への入場料もかなり高額。
筆記用具や電子機器の価格は暴騰しBIのお金だけでは到底手が届かない。
クリエティブな社会所ではい。
そして闇が復活する。
804 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 02:32:17 ID: cmz95JskdR
・ざっくり言うと全員生活保護だよ!
・財は代わりに他の福制度を全してお金作るよ!
ぶっちゃけしても足りないよ!
AIとかで生産性が数十倍に上がれば足りるかもね!(希望的観測)
認識あってる?
805 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 02:53:30 ID: APUl4pHnWM
右翼のBIはそれだな、左翼のBIは持ちへの大増税でを作る
806 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 12:35:04 ID: s0J2FAtELE
最低限の支給で満足する輩がとの界を見失い
一部の文明人が自治区を形成して高度な生活するようになる

なるほどやっと現実的な落とし所が見えた
807 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 13:50:21 ID: APUl4pHnWM
>>806
お前は長いこと反論を視し続けて書き込んでるな
反論に答えることはできない癖に考えを変えたくはないだけでなく、
元からの自分の考えを広めたい、となれば反論を視して自論を書きまくるのが効率的か
信者だな
808 ななしのよっしん
2019/04/29(月) 22:47:57 ID: 8qFf/E0PH9
>>804
心配しなくても福すれば足りるよ
ただ福するってことがどういうことか普通の人にはイメージできないよね
日本はいま世界最高の長寿なんだけど
なんでこうなってるかって異常な医療費を庫から負担してるからなんだよ
貧しい人たちに手厚い医療はできないから大病になったら死んでくださいね
その代り最低限の衣食住くらいは保しますよというのはできるよ
809 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 00:14:23 ID: Ca2XdIm8mP
ベーシック・インカムを始めます!」はふーんって感じだけど、「財確保のために福・医療をベーシック・インカムに一本化します!」はふざけんなとしか思わん
医療保険制度の勉強をちょっとでもしたことがあるんなら、「健康な人にも病人にも、等に同じ額を給付」がどんだけトチ狂ってんのかわかるだろ
810 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 13:03:07 ID: L7IMUZVfhx
BI推進は高額医療費はジャンジャン切捨てたいのですか?
高度医療を維持しつつBIを導入する事は果たして不可能なのか。
健康保険制度ブッ壊して導入したBIで得をするのはニートフリーターコミュ症の方の発達障害や軽度知的障とか低所得の人々で、その貧困層の中からBIのおかげである程度再起し起業なり発明なり作家になり成功する人々は一応出て来るんだろうけどさぁ
の勘じゃそういうリベンジ組はせいぜい貧困層全体の20%にも達しないと思うぞ。
そもそもサイコパスみたいな生来のハングリーさが備わっていから貧困層に甘んじてる訳であって、いきなりが入っても昔のバブル時の地方自治体みたいなデタラメな使い方しか出来ないだろう。
パチンコ全額注ぎ込んじゃうとかさ。
そもそも論としてマトモな有権者が低所得者や身体障者の為に保険年金を制度ごとブッ壊して全世帯向け生活保護をすると言う政治家に一票投じる勇気があるだろうか?
自分には関係のい慈善事業の為にになったら即攻で死ぬ制度を支持するだろうか。
逆にBI推進はどうやって中流庭の理解を得るのですかね?

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2019/08/22(木)01時更新