ベーシック・インカム

811 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 00:02:38 ID: APUl4pHnWM
20%ってデカいじゃないか。は全て持ちへの増税でまかなう。そうすれば持ち以外はも損しない、中流も含めみんな得する。持ちは猛反対するがそんな少数の票はいらない
812 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 00:11:31 ID: APUl4pHnWM
持ちだけじゃないな、大企業にも増税だ。大企業が納税しないのは企業の競争を減らして経済に悪いからな
813 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 13:08:19 ID: L7IMUZVfhx
仮に共産党自衛隊が武クーデター起こしたとしても「やっぱり大企業への増税は断られてしまいました・・・及ばずごめんなさい。」と鳩山政権の時の二の舞になってしまうと思う。
北朝鮮や中露に征されたとしても難しいと思う。
結果的に医療費を大幅削減してBIとなる可性があるので中流で大病持ちの人には恨まれるだろうしどうにかして大企業と富裕層は生き残るだろう。
生した20%は新中流と言われ出して純なBI受給者とは区別され新たな階級が固定化される恐れもある。
今でもオタク差別やら無職差別やら学歴差別やら犯罪被害差別冤罪差別や中高年差別やら若者差別やらホームレス差別やら富裕層差別やら色々ある訳だし負け組BI受給者と勝ち組BI受給者が歪み合う様にならんだろうか?かによってそう仕向けられないだろうか?
「低所得BI受給者への受給額を減らせ!」とかが言い出す恐れはいだろうか?
部落差別や破産者MAPみたいな感じで負け組BI受給者の住所がネットされ就職差別を受けないだろうか?
荒れた学校が売施設となって自然消滅した後に生き残った学校がBI受給者の入学を拒否したりする恐れはいだろうか?
図書館等の機関の使用が制限されないだろうか?
いつの間にかホームレス同然の生活を送ってる可性はいだろうか?
814 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 13:34:32 ID: FWJ3K3/u6D
低所得のBI受給者は○社で○○時間働かないとBI受給期限延長を認めないと決められたりして実質ブラック企業奴隷にされるとか。
受給は出来るけどその手続きが可な施設に立ち入るにはブラック企業に数十年勤めると支給される通行手形が必要になるとか。
815 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 13:52:49 ID: L7IMUZVfhx
成程ね
「財の問題もあるのでBIは段階的に導入する。
これは搾取ではくてBI確立の為の過程である。」
とか適当政治家に言わせて結局は大企業に逆らえなかった事を隠蔽しBIするする詐欺を続けるのか。
が得られない事でBI制度そのものがブラック化してしまうのか。
816 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 18:41:20 ID: vE5JJG+vFH
ゴミ処理みたいな汚れ仕事は給料高騰して大人職業になるから3kはもやらなくなるというのは杞憂
バイトで忙しい食詰め芸術が解放され毎日100%戸愚露状態の等が切磋宅するから文化やサブカルも発展してテレビネットが楽しくなる。
ブラック企業駆逐され人類のコンプライアンス意識が次元上昇する。
公務員や富裕層のお財布が財なので保険年金は崩壊しないので貧乏人は何も心配いらない。
更にニート叩き貧乏叩きが消滅し生存権が強固となるので富裕層叩きも消えて皆ハッピーとなる。

話を聞くと全てがいい事ずくめだなんだがどこまでマジなんだろうか?
全性を強調するあまり何か宗教に似てる様に感じる。
例えば野生の宮崎駿みたいな芸術が居たとして全ての芸術に注ぎ込むならば作品発表スパンは確かにまるだろうけどそういったやる気のある天才以外は働かなくなるので通信会社やテレビ局DVD製造メーカードミノ倒し的に倒産しせっかくの芸術も発表すら出来ず埋もれるとかなったら本末転倒だと思う。
野生の宮崎駿ニコラステラを発掘しても製造ラインが死んでたら意味いと思う。
まあ、そういう野生の天才が相当数放置されてる今の社会が問題だからBIなんて話が出るんだけども。
817 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 22:55:36 ID: APUl4pHnWM
>>813
必要なのは富の再分布、大企業持ちへの増税は最重要だ
これができないなら何も始まらない、BIに限らずどんな制度も全て台しだ
818 ななしのよっしん
2019/05/02(木) 23:38:49 ID: L7IMUZVfhx
ベーシックインカムじゃなくてベーシックラブじゃ駄なんかな?
優しいアンドロイドさんがのとこに来てくれたら年収倍増する自信あるぞ。
819 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 09:42:31 ID: LHutWC/9In
がどうとか精論とか置いといてそもそもBIの定義すらまとまってないのにあれこれ考えても意味ないのでは?
BIについて学者がに考えた場合の話だが今後AIが加速度的に進化してAGIが登場したときに所有者である資本家限の供給を持つようになる(実際には資の問題などあるが割愛)
そして技術的失業者が大量発生する事となり将来的に1の資本家と99無職という訳のわからない事態となる
すると限の供給があっても市場が存在しないということになるのでBIによって消費者を作ろうというのがBIの有効活用
また経済学的にも限の供給が存在するならばインフレは起きないので政府による国債発行や財政ファイナンスで財を確保しても問題は起こらない。
ただし一番問題なのは1の持てるものと99の持たざる者の差が有史以来最大限に広がり1個人1企業全に国家えるというディストピアが誕生する
そういった懸念が実現してしまう危険性をに考えている学者は警告している
820 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 12:01:15 ID: s0J2FAtELE
限の供給などというバカげたものより先に限に増えた人類が地球のリソースを食い尽くすから杞憂
821 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 09:52:35 ID: g8yfYx6kcs
>>820
おう、前提壊すのやめーや
822 ななしのよっしん
2019/05/08(水) 08:32:36 ID: APUl4pHnWM
>>818
ならベーシックラブも導入するべきだろう。だが不可能
なぜならでも受け取ることが出来、でも使うことができる
対しては人から人への想い。与えることも受け取ることも相性が合わなければできないし、
その辺のマッチングもとはべ物にならないほど複雑だ。出会い系の惨状を政府が解決できると思うか?
独身者にロボットを与えるのは現状よりは良いと思うが、それが本当のになるとは限らないし、
今の二次元と似たような関係になりそうな気もする
823 ななしのよっしん
2019/05/08(水) 09:36:29 ID: wmLXtONadr
>>820
馬鹿げてないよ
生物と違って地底でも海底でも宇宙空間でも資取り放題なのがロボットだから現行人類程度の食い扶持は余裕で確保可
問題なのはそんな役割なしの人類を生かしておく意味がまるでない事
824 ななしのよっしん
2019/05/13(月) 16:23:54 ID: g8yfYx6kcs
個人的には年金をやめて、これか負の所得税にしたらいいんじゃないか、と思ってる
825 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 00:49:09 ID: JkE+aqCnR8
>>822
は絶対にAIが欲しい。
2次元にしても現状で満足してる人も居れば「作画崩壊ガー」「声優演技ガー」「演出ガー」とアカデミー賞クラスクオリティを恒常的に要し続ける人も居る。
「こんなん所詮はニセモンだ!」とヒステリックに叩き壊す人間が居たってDV振るうかも知れない。
どんな分野だって同じ。

>>823
石器や火を使う様になったご先祖様が果たしてを親戚と思っていただろうか?
AI人間を全ての面で著しく駕した時点で自分の祖先だとは思っても親や人だとは思わないだろう。
じゃあAIの話はオジャンか?哀しいなぁ(´;ω;`)
826 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 00:23:58 ID: vE5JJG+vFH
BIやってる保険会社や大企業は存在しない。
共産主義世界中で失敗。
実験精神病軽減以上の効果ない。
中小企業実験的にやってるとこもあるが長続きするかどうか非常に疑問。
アマゾン社長が何か個人的には例外らしいが社員には薄給待遇という矛盾
827 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 22:20:58 ID: FWJ3K3/u6D
ホリエモンが自分の会社で今やってるけどあれってやる気のある人しか応募して来ないし実質的に採用面接による選別と同じでしょう?
選別である以上はガチ低学歴ガチニートとかは当然弾かれる
あれをBIと呼ぶのか?
828 ななしのよっしん
2019/05/24(金) 18:43:48 ID: FWJ3K3/u6D
最低予算でも88100兆円が必要ってw
そんだけべらぼうながあれば通常の経済制作やった方がかにいいんじゃないのw
829 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 12:15:28 ID: 0j3AIHeYjv
ニートワーキングプア発達障害精神疾患これらの人々への差別が解消し争いの社会が訪れ日本経済も復活する。
そんな事が可ならBI導入なんてせずとも救いの手が差しのべられているだと思うが。
過去のどんな好気の時でも共産でも弱者がみられた事があっただろうか?
中国では餓死者を出しまくっただけだし。
830 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 12:23:03 ID: FWJ3K3/u6D
弱者へ向けられる蔑視感情を0にする事はどんな制度下であっても不可能
自己満足だけの救済ビジネスなんて成立しない。
ねずみ講になって腐敗を産むだけ。
831 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 20:32:38 ID: APUl4pHnWM
弱者限定ではなく全員のための制度だ、蔑視などが解消されなくても軽減する、格差と共に。そして掛かるだがむしろそれが意義でもある、増税によって持ちと大企業の所持を減らすこと自体に格差を減らす効果がある
832 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 20:39:22 ID: wmGMnabJK5
>>831
肝心の持ちは割に合わなけりゃまたいで逃げるほどの財があると思うんですがそれは大丈夫なんですかね
833 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 20:59:17 ID: APUl4pHnWM
逃げる際に富を持っていくならその時点で大半の富を巻き上げれば良い、日本に残すなら日本の税から逃れはしない
834 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 23:17:32 ID: uV1El/3NAP
立場が変われば考えも変わる。

君たちも資産になって影を持ち始めると
節税に励むようになり、累進課税の強化をともなうようなBI案には賛同しなくなるだろう。
835 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 00:55:42 ID: APUl4pHnWM
自分のは多い方が良い、それは当たり前のことだ。持ちは嫌がって当たり前
それでも得する人の方が数も多い、恩恵も大きい。多数の大きな恩恵のために少数の恩恵を少量犠牲にするのは良いことだ
836 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 01:15:07 ID: vfQHG9DQCV
既に多数の大きな恩恵のために多数の恩恵を少量犠牲にしているのに満足にいかない現状なのに
そこに少数の恩恵の少量犠牲を上乗せしたところで果たして満足いく結果になるだろうか
それに持ちが貧者に落ちてきたところでそれでは実感のある格差解消とはならない
格差とはいわば個々人の羨望と現実の剥離であり 持ちという羨望の体現者が堕ちてきたところで理想とする羨望はまだ残像いわば理想として残り続け
己の惨めさと羨望は募るばかり 解消するには成り上がり持ちになる他ない
生活準のように後退して横並びになっても解決にはならない
837 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 01:26:48 ID: APUl4pHnWM
持ちは財産が半減したところでまだまだ持ちのままだ、しかしその財産は大だ
持ちが貧者に落ちるまでやる必要はない、格差は当然ゼロにする必要はない

多数の大きな恩恵のために多数の恩恵を少量犠牲にしている現状は、少数(持ち)が犠牲を逃れているからその負担を多数(中流層)が負っているせいだ。この負担を全て少数が負えば少数以外は全員得するし少数の均犠牲も今の多数の均犠牲より少なくなる
838 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 02:06:22 ID: vfQHG9DQCV
それは持ち層の少量の犠牲>>>中流層の少量の犠牲の総和でなければ成り立たないが
仮に成り立たせるとして果たして日本ならどんなバケモン持ちを想定してるのかね
839 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 12:36:24 ID: Jx28iBs/tm
持ちは持ちのままでいい
どうせ使うならみんなが幸せになる使い方してくれというだけでさ
だからビル・ゲイツなんかは財団つくってイロイロやってる。
一番クソなのは庶民の食べ物買い占めるやつ。
840 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 13:17:26 ID: Jx28iBs/tm
持ちからとれはマジ革命思想でしかないぞ
共産党が財案出してたからあれみてホクホクしてきたらどう?

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2019/08/25(日)07時更新