ニコニコ大百科

匿名をいいことにバカだのアホだの言ってる内は絶対に平等な社会にならない　お互い向かい合って痛みを受ける覚悟を持ってから発言しないと　エリートだろうが屑だろうがまずそこから　お互いスタンガンを持って近距離で話せば分かり合える

>>959
ワーキングクラスとは無職のナマポ受給者、のイギリスの施策ですね

最悪死ぬという恐怖から解放される、それによってノーリスクで夢を追い続けられる人が増えるだろう、それに人間精神が正常な状態にあれば何かしらは労働したくなるものだよ、実は何もしない方が辛いこともある。

今現在労働が辛いって言われてるのはそもそも時間拘束的に労働することを強いられているから、特にワープア問題とか、しかし最低限の生活が保障されていれば貧乏でも遣り甲斐を見出せるし、時間対コストパフォーマンスも上がる可能性はあると思う、貧困による死という精神的な強迫観念から解放されるから。

制度自体が回るかはさておきサービスの質は確実に落ちるだろうなあ
人間生活掛かってなきゃあんなに真面目にやるもんか

TwitterのCEOも導入を促進したいそうだ
勿論、実験は必要だが
https://forbesjapan.com/articles/detail/33609

わかりやすく言おう。

１、日本でベーシックインカムが実現されると庶民が死ぬ
２、具体的には医療費と医療格差で死ぬ

３、日本は世界最高水準の医療が24時間誰でも受けられる
４、普通の国は医療費がタダでも病院に行けるまで半月待ちだったりする
５、10割医療になったら「虫歯1本100万円」も常識の範疇になる

６、そんなに優れた制度なら中国様や韓国様が既に導入済みのはず

>>966
え、ベーシックインカム導入=医療費負担100％なの？

記事中のメスイキの考え方が根底にある
ありとあらゆる社会福祉を一括するのがベーシックインカム
普段は不要で緊急事態に必要なのが社会福祉なんだけど普段から緊急事態の分の金も配っておいてあとは全て自己責任とする設計

大体の仕事が人間がやるより機械がやった方が効率性が良くなるなら導入してこれを人間を職場から追い出した方が生産性が上がるんだろうが、原則今はまだ早いね。然しその様なことに繫がる技術進歩の速度が一般の人々が思うより速そうで、(今回みたいなことがない限り)突然の導入よりは段階的に導入していくことが現実的に好ましいだろうが、その過程をどうするべきかというのは課題なわけだね。
まあ現代の仕事が10数年の基礎教育・専門教育による技能で支えられているのは数十年前までは無かった様な話で、人間の自然な寿命の所為でこのような教育期間の延長を無制限に続けられるとは言いにくいんだが、この話については色々ちょっと空論に近い。
ところでAndrew Yang氏の構想についてのまとまった文章を読んだ人は此処に誰か居ない？興味深いものなのだが、UBI自体中々話題にならないものだからかれこれ数カ月話す機会もなくて。

>>967
国民皆保険を維持するなら当然、国民健康保険や被用者保険も生きるので所得にもよるけど一人あたり年間20万～30万納付することになる。月間2～3万円の負担。

削除しました

>>966
中国様や韓国様が導入してたはずかは知らんけど
導入したら今の福祉は崩壊しそうだよねえ
ただそれが個々人にとって悪いかどうかは別問題だけどね
医療保険なんぞいらないから金をくれって人も多いだろうし

ただ重要なのは個人個人の状況や願望じゃなくて国の経済がうまく回るかどうか
果たして一律で金配って後は自分の裁量でやれ、が国にとっていいやり方なんだろうか

「国民感情や政治的介入」の項目にどうにも違和感がある。

>何らかの既得権益を得ている者や各種団体などが
貧民を煽動して邪魔立てする、と言わんばかりだ。

そちらの「陰謀」には敏感なのに、
貧民の貧困解決のための制度を、
>>965大手ITの幹部や>>968堀江貴文ことメスイキ君のような、
受益者でない「はずの」富裕層が「なぜか」推していることに、
何事か不気味さを感じはしないのだろうか。

>>973
ベーシックインカムが導入されれば、逆に労働者の待遇に気を使わなくてよくなる、という考えもあるかもしれない
現在の労働者の生活維持がAIやロボットの大規模な導入を妨げているのは間違いないからね
働かなくても死なない世界になればその障壁はなくなる

そのことによるメリットが税金による損害を上回ると考えれば、富裕層……というか資本家は、躊躇なくベーシックインカムに賛同するだろう

機械化・AI化の話とかなり密接に関わっていて、
能天気なエンジニアがよく言う「自動化すれば皆ラクになるのに」は
自動化により職を失った人間にベーシックインカムが充てられず
またハローワークで慣れない仕事を探す羽目になるだけだから戯言に過ぎないんだよな

財政的に現金給付が難しいなら
「生産・加工・輸送のプロセスを可能な限り自動化し、食料や生活必需品が無償で手に入るようにする」
ようにすれば自動化で追い出された農家も運ちゃんもとりあえず生存は出来る訳だ
若年層が本当に求めているのはそういう社会を目指す政党ではないのか

要は奴隷制度の奴隷をロボットとAIにやって貰えばいい話で、
後はタダ飯食って寝るだけの生活では飽き足らない人達が
自己実現のために芸能とかアスリートとかやって小規模な経済回していけばいいんじゃないの

自動化して仕事を圧縮すればその分だけ新しい仕事が生まれる
産業革命からずーっとそうしてきたし革命的技術が生まれる度に仕事が無くなると言われつつ仕事が無くなることがなかった
AIやITに関してのみ人間の仕事が無くなるというのは眉唾なので無職になることを心配してBIを検討するのは筋違い過ぎると思う

>>975や>>976みたいなことをAndrew Yang氏も言ってたね、一般的中・下層階級の失業者にとって、新しい仕事の為の職業訓練による技能習得も現実的に上手くいかない場合が多く、苦労して職業訓練を終えてもその頃にはまたその仕事が機械化効率化されそうになってまた不安定生活に逆戻りする実態が大規模に起きているって。
UBI導入で働き方を変えることで地域の活性化や芸術活動の活発化の方向に社会を進められるのではないかと。

そういう失業者は国が公共事業で直々に雇い上げた方がいい
あるいは気が済むまで国負担で職業訓練してもらう
地域の活性化というのは公共事業の投入量でだいたい決まるし凡人が芸術の才能に恵まれている確率は極めて低い

今回のようなことへの対応として期限付きならいいのでは？

「全員に“期限付きのベーシックインカム”を検討してもいい」政府の緊急経済対策では困っている人たちを救えない?
https://times.abema.tv/posts/7049387

緊急事態にバラまくのはベーシックなインカムではない、みたいな定義は置いておけば必要な時に必要なだけやるべきと思う
あくまで今のような緊急事態に必要なバラまきとそっくりな形態になるだけであって平常時にダラダラとやるものではない

高齢者向けのベーシックインカムが自民党議員から提案されてた。だけどこれは民主党の時の最低保障年金に近いだろうか。社会保険から社会扶助への転換。

「ベーシックインカム年金」自民若手が提案
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20200407/pol/00m/010/008000c

機械AIで完結するならうんこ製造機と化した人類を生かす意味は…

前提として、先進国民の過半数とか、人類の九割とかが「完全に用なし」になるかどうか。

そして用なしになるなら、どうするか。

自動化すると新しい仕事が生まれるのは当たり前で、
生活に最低限必要な物資が自動で供給される社会が実現できれば
その新しい仕事に躍起になってしがみつく必要もなくなるでしょという話
産業革命程度では無理だったが自動運転やドローンの技術革新が進めばその道も見えてくる
自動化⇒圧縮して他の仕事をしようというマインドに人類が支配されている限りは無理だろうけど

新しいビジネスのために新技術が開発されてるんだから「新技術が普及すれば仕事しなくて済む」という発想自体が因果が逆転してる荒唐無稽な主張だろ
なにもしなくても自動的に生命維持ができるならそのインフラさえ維持できてればいいのでそもそもベーシックインカムなどと言って金を配る必要などあるはずがない

>>986
＞なにもしなくても自動的に生命維持ができるならそのインフラさえ維持できてればいい
そう。そのインフラが維持できる社会を目指すべき
ベーシックインカムの実態が現金給付か三等級国民食がドローン配達されるかは些細な違いでしかない
（というか現金給付は財政を考えると現実的ではない）
要は「働かないと死ぬ」という構図から脱却できる社会になって損をする人間はなかろうという話

コロナによる医療崩壊が
低コスト低品質の低級医療の整備に向かうチャンスではないか

>>987
それを目指したのが過去の社会主義なわけよ
一瞬でも成功しましたか？

社会主義は生産手段の一元化による計画経済だからぜんぜんちゃうやろ