ニコニコ大百科

・クマが余っている
・番長は平凡じゃない（「プレイヤーの分身だから除外」ならOK）
・雪子もあの顔面では平凡とは言えない、良い意味で平凡の域を出ている

クラスに1人はいる花村

>>1739
「可哀そう可哀そうって言いながら目を輝かせてこっちの様子をうかがってくる」「不幸そうにしてないと許されない」みたいな発言にうわああ…ってなった
被害者遺族にいかにもありそうで、確かに陽介いないとだめなコープだなって

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steamで今更クリア

小西弟と陽介が可哀想すぎて足立は許せないわ
悪役としては好きだけど

>>1745
「（ガワだけは大人だけど）挫折していじけたガキ」っていう雪子の容赦ない評価がぴったりなんだよね、足立
堂島さん慕ってたのは事実だし最後に改心はしてるし、憎めない要素もあるんだけど、人気あるからって格ゲーだのなんだので出してくるのは違うだろー？と思う

>>1738
小西先輩のシャドウについては外伝小説の霧のアムネジアに詳しいことが書いてるな
小西先輩の内面がうかがい知れる内容だしすごくおもしろかった

>>1746
中途で死亡したり悪役を全うして退場したキャラが人気が出たので再登場するってのは続編あるあるネタだけど上手くやらないと興醒めするんだよなー

>>1746
＞格ゲーだのなんだので出してくるのは違うだろー？と思う

格ゲーだのなんだのって言っても、足立が出てるのってアルティマックスとダンシングオールナイトの二作だけで
その内ダンスの方はストーリーには一切登場せず、フリーダンスのDLCで一曲だけの出演だから
足立好きな人以外は買わないし、関係ないのでは

今だからこそテーマが刺さる作品
今や多くの人が、見たいものを見て信じたいことを信じるのを良しとしている
ありもしない陰謀、人を惑わす風説、くだらない煽り合い、呪いのように延々と垂れ流される恨みつらみで溢れた今のこの世界はまさに“霧に包まれている”と言っても過言ではない

すげー今更ながらの話なんだけど
ペルソナ４のメガネをアイテムとして放り込んだ、作品的な意味の話ってあったっけ？
個人的には、あれはテレビという色眼鏡で見てる環境に合わせて、色眼鏡の補正的な感じで使用してる
だからアニメのOPで、最後にメガネを外すし、最後のボス戦でもメガネ外す
あれは色眼鏡を捨てるって話なんじゃないかなと思ったんだけど
そういう解釈の話を書いてる所って見かけないんだけど、出た当時そういう話もそこそこあったよね？

>>1751
メガネを捨てるのは真のラスボスを倒すシーンなので、どうしてもネタバレになっちゃうから話しにくいのかもね
個人的にはシンプルに
メガネを捨てる＝自分の力で真実を見つける
という事だと思ってるよ
嘘やデマ等の霧に惑わされず、メガネ等のツールにも振り回されずに自分自身の目で真実を見極めるという感じ
今の時代だとTwitterとかYouTubeみたいにネットにあるツールは便利だし、楽しい事も沢山あるけど
間違ってる情報もあるから、ペルソナ4が発売された当時よりも真実を見つけるのが難しくなってると思う

>>1752
>今の時代だとTwitterとかYouTubeみたいにネットにあるツールは便利だし、楽しい事も沢山あるけど
>間違ってる情報もあるから、ペルソナ4が発売された当時よりも真実を見つけるのが難しくなってると思う
本当にその通りよなぁ

あとツールに振り回されるなってのは実際すごく重要なことだと思う
ホームページ、SNS、動画、配信いろいろあるけど、配信以外は全部編集で都合の悪いとこカットできるし、配信にしても「都合の悪いことを喋らないための縛り」みたいなのを配信者があらかじめ自分に課していれば結局その他の媒体とあまり変わらなくなる

真実を得るためのベストな方法って結局「その道のプロと一緒に飯を食う」なのかなって思う
飯を食ったりアルコールを摂取すると心のガードが緩くなるってのは心理学的にも証明されてるらしいし、そういう状態で話をして、その人が表に出すことに積極的でない情報まで引き出すことができればどんな媒体を利用するより真実に近くなるのかなって印象

>>1750
改めて絶望関連の話が本当に良い
なにより主人公たちも実は同じことやってる、というのが
「お前は正義の味方のつもりか？彼との違いはなんだ？」
という製作者からの問いかけ、間違うと最愛の人を失う

真実は見えない
しかし安易な事実に飛びついたり、捏造したり、近づこうとする努力を怠るものに救いはない
光輝く青春の裏側は残酷で非情、やっぱり女神異聞録なんよ

>>1751
この解釈で合ってると思う
あと個人的に、テレビというモチーフにもかかってるんじゃないかと思う
今はあんまりそういう発想がないけど、平成初期は近眼の子＝テレビの見すぎっていうイメージがあった

>>1751じゃなく、>>1752だったごめん
真実にたどりつく途上で力も絆も足りない番長一行には補助具がいるけど、最後には試練を乗り越えて自分の目で真実を直視できるようになり、メガネはいらなくなる

中盤ぐらいまで花村か里中、天城など仲間の誰かが犯人だと思っていたアトラスなら仲間の誰かを犯人にするだろうというメタイ考えだったけど

>>1757
2罪や3で実際にやった手法だし（3はパーティメンバーじゃなくて後方支援要員だが）
あながち的外れではなかったと思うよ
4では、たまたまそうならなかっただけ

実際初期案の一つにはそういうのもあったらしい

ある意味5もね・・・

5はあからさまな匂わせすぎてそんな衝撃もなかったな

>>1761
パンケーキ君じゃなくてやる夫さん（パーティメンバーじゃないけど一応仲間）のことかもしれない

何GBのアプデがあるから何事か思ったら丸々再インストールしてる
64bitになるとそんなに変わるのか

リマスター版買ったので折角なので6股(1人ルート間違えた)してみたがバレンタインやべぇ
番長の人望が厚すぎてみんな受け入れてんの気まずぎるわ…
なおジョーカー

PS2で出たゲームってのがビビるわ　当時電プレ買ってたけどモンハン2Gと共に一年中記事あったのも憶えてる　

思い出補正込みだけど凄いゲームだな

思い出補正じゃなくて
ひとつの会社を救ったスゴいゲームなんだよ

今でこそ「ネットやデマに振り回されるなよ。真実を見極めろよ」ってメッセージの作品は多いけど、かつてあの時代にこの作品を作ったということが凄い

あー　Ｐ３リロードで何か４だけ取り残された感じ　アトラスさん暗黒期に飽きられるほど使い倒されて５出たら用済みでポイだからなぁ　格ゲーとか不思議なダンジョンとかのスピンオフも３のキャラと抱き合わせで単独性がまるでなかったし

>>1768
＞５出たら用済みでポイだからなぁ

用済みどころか、Steamで一番最初に発売されたのがP4Gだったじゃん
P3やP5、女神転生よりも先に出て100万本売れたんだから全然ポイなんかされてないでしょ
あと不思議なダンジョンってPQの事だと思うけど、PQは不思議なダンジョンではなく世界樹の迷宮がベースだし
クロスオーバー作品なんだから、単独性がないのは当然だと思うんだけど

出番がないのはハブられたからじゃなくて世代交代がうまくいったからだろうよ、番長をいつまでこき使うんだ