ホワイトキャンバスについて語るスレ

91 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 01:26:44 ID: KihRK8FfO5
記事本文に少し疑問がある。
ホワイトキャンバスの発表を見るに、ZUN氏が東方Project関連の著作権を集約しようとしているのは「株式会社香霖堂」だと思われる。
黄昏フロンティア東方Project本家ゲームホワイトキャンバスに卸す際の窓口としてのみ機していたように思われるのだが、いかがだろうか。
92 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 01:54:20 ID: Hx9ocVfwDZ
黄昏香霖堂の関係から見たら便宜的には問題いんじゃない?
93 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 06:08:12 ID: 9ZqIZRPBxt
係争中の事であり事実関係も曖昧な部分が多いことは項の最初に色変えるなどしてもっと分かりやすく書いておくべきじゃないかな?
擁護する気はないのだが
94 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 07:48:42 ID: 5owkO+v+dt
どっちが勝とうがホワイトキャンバスの信用は今までと変わらないがな
95 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 09:20:23 ID: Gcl+ekfb2z
経緯と意のない商売は一時的にかってもすぐに死ぬな
96 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 09:27:30 ID: Gcl+ekfb2z
>>50
下請法なのか? うむよくわからんな……
97 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 09:47:03 ID: PlILGqWzS+
そもそも何の裁判してるかで結構変わってきそうな。
大体ちゃんと売上払って商品化についてもちゃんと話し合えばいいだけなのになぜ供託になってるのかとry
神主も軽率だけどWCもかなり資繰りとか怪しいんだが…
東方との蜜が長かったからこじれた?
98 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 10:17:54 ID: /SDlcdgtJp
もうWCは使わないほうがいいね
問題が起こった以上不実があったのは間違いないし
99 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 12:54:58 ID: WIUjhPp52a
どっちにしろZUNのせいでWCはおしまいだな。
WCが勝訴したらZUNはどうするんだろうな、ある意味楽しみだ
100 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 13:44:20 ID: 57Rte940P0
はーい、ZUNこと太田順也でーす。最近自分の言うことを信用しようとしない人がいるみたいで残念でーす
101 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 14:22:57 ID: bpgoS/mqNE
はーい、ZUNこと太田順也でーす。最近自分の言うことを信用しようとしない人がいるみたいで残念でーす
102 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 14:30:05 ID: qpHgNjqVt3
>>99
WCが売らさせてほしいなら売らさせてあげてもいいよ?
でも商品化の話はそれとは別だし話し合おうね」
って所だろ
別に神主にとってWCにこだわる理由はいんだし
103 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 14:30:13 ID: AIjSE6o6uk
ZUNのせいってのはおかしい気が……
版権管理してるのが黄昏って事は、ZUN黄昏から事の末を報告されたんでしょ
それで問題と判断したから一時休止(一時なだけまだ良心的)にしたんだから
これが間違いだって言うのなら黄昏の報告に問題があるとしか思えないんだが……

ちなみにWCは自分で自分の首を絞めて自爆してるね。何で問題を駄に広めちゃったんだろう
一番損をするのはイメージと信用を損なう自分たちなのに
104 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 16:48:23 ID: 3ib8XXFM1r
失うものはもうない……もう何も恐くない……
105 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 18:06:07 ID: 67bj13Unu8
ホワイトキャンバス側の言い分を見たが、意味不明な部分が多い
契約内容がガイドラインより社会的順位が上に決まってるし、
 その契約内容もウチが内外でずーっと販売出来るって決めてたじゃん
 っていうか売ってあげているのに
 余計なコト勝手に言いふらすなよ、原作者の分際でエラそうに」
って感じだった。未払いの件は読み取れなかった

ZUN氏側も「委託を一時休止」としているから別に三行半ではないと思うのでここは情報待ちだな
106 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 18:49:32 ID: nC0YfRJiNw
なにこれ
http://w-canvas.com/html/WhiteCanvasComment20111221.pdfexit

ZUNこと太田順也氏が、不特定多数の閲覧者に向けて、インターネット上でこのようなコメントを発信したことにより、あたかも弊社が、上海アリス幻樂団商品全般の支払いをしていないかのごとく、誤った情報評として流布されるに至っており、甚だ迷惑を被っております。

この点に関し、弊社は強く抗議の意を表明するものです。
107 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 19:02:01 ID: bm2yQHXEFA
タイチャイヨーが、円谷日本以外での権利を預けてたら
勝手に円谷チャイヨーなる組織名でウルトラマンを作って
断で売り始めた事件があったの思い出した。

>>106
つまりはもうそういうレベルでの感情論の殴り合いしたいってことなんでしょ。
108 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 19:06:41 ID: Gcl+ekfb2z
戦えば血が出るんだ
どうしてそんな簡単なこともわからないんだ
109 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 19:19:07 ID: LCTHT166Ro
>>106
状況はともかく払ってないのは事実だからなぁ……
ご丁寧に全額供託してる(神主には渡っていない)って最初に書いてるし。
もしかすると、神主名義の販売は0(全部黄昏名義)だと思ってるんじゃないだろうか。
二重委託になってて、供託神主売上分が含まれていることを認知していない……あり得る。

認可商品については、それこそ認識の違いレベルのことのハズなんだが、
現状電話なりメールなりで連絡さえ取れば即認可ってレベルの緩さなのに……。
110 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 19:57:27 ID: deBW6PBFFf
>>106
文面を読むと取引先(銀行を含む)に、[社は大丈夫ですよー]と訴えたいだけの文章に思えるね。

一番でかい取引先に払いがいって言された訳だから。

かしこれは、自動車ディーラー自動車製造会社に抗議したようなもんだよな。
111 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 20:01:11 ID: /IzLQM8cbs
委託されてない商品もどこからか勝手に仕入れて勝手に売る
そんな会社に今更何を
112 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 20:42:44 ID: 3SvWAMXOj6
話変わるけど概要でこんなよばりされてる金沢市民…

正直クソみたいな会社だが数少ない同人ショップなのでくなるとちょっと困る
113 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 21:52:50 ID: g3+4+8Qa47
本名がばらされたのが問題だと思っている人がいるけど、
東方紅魔郷のジャケ裏にしっかり本名書いてあるよ
(ついで当時住んでいたタイトー社員寮の住所も)
だと思ったら見てみ。

あと、小山田文雄さんに関してはFacebookD.N.A. Softwares プログラマとあるうえにtwitterアイコンが一緒だから、
実名は開されていたものを考えておかしくない
114 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 22:21:17 ID: +VJTjuJ2x2
あたかも弊社が、何の理由もなく支払いをしていないものであるかのごとき…
って原作者に理由好評しないの?原作者にその理由が知れてないのっておかしくね?
どちらにしろ料が未納なら差止めするのは普通だろうに、理由が分からず入るはずのお金が入らないなんて不気味だと思うのは当たり前だろう。
115 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 22:30:01 ID: LCTHT166Ro
【速報】ここにきていつぞやの商標出願事件が浮上【既成事実化計画?】

2011年3月8日
 ホワキャンホワイトキャンバス鈴木裕二名義で商標出願 商標番号 2011-020137及び020146
同日 3月8日
 東方プロジェクト上海アリス幻樂団金子浩二名義で商標出願 商標番号 2011-020143及び020144
116 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 22:37:16 ID: o6eVW3Algi
言ってる事が両営とも全く反対じゃん
こうなったら出るとこ出てどっちかが全面降伏or爆死する形で決着付けてほしい
117 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 23:09:29 ID: loSNXCoDSl
>>113
いや、そういう意味じゃなくて
神主の名前は既に表済だから別に表しても問題にはならない」んじゃなくて
「別の同人サークルホワイトキャンバスと問題を抱えた」場合に「問題を抱えた相手の実名を表する」可性があると受け取られかねない行動を取ったのがマズい。
会社代表者とかの実名は実際法的には問題のない行動でも、それ以外の人にとってマイナスイメージを受け取ってしまう行動っていうのは会社にとってマイナスになるので……
118 : ななしのよっしん :2011/12/22(木) 23:59:20 ID: ZUInn4X9hN
http://www.tm-library.com/data/weeklysyutsugan/2011-03-06/weeklysyutsugan17A01_2011-03-06.pdfexit

東方プロジェクトホワイトキャンバスが同じ日に商標登録
しかも登録者は東方原作者のZUNではなく金子浩二
119 : ななしのよっしん :2011/12/23(金) 01:23:55 ID: WHI2csz782
普通の会社ならともかく、ホワキャンだからなあ……
これまでにしでかしたことがことなんで、一利用者としても正直信用できん
120 : ななしのよっしん :2011/12/23(金) 09:03:19 ID: LzRKacmgmk
昨日いきなり虎の穴旧作BGM含めた上海アリス黄昏ソフトが大量入荷されてるんだが
これWCから一斉に引き上げら得れた在庫の受け入れ先とか考えると面いな
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