ボコデレ

61 ななしのよっしん
2012/04/18(水) 20:15:31 ID: 6K77d/J0s7
>>57
納得した。ルイズのような見てる方が引くような暴力ボコデレは呼んで言わない。
62 ななしのよっしん
2012/04/18(水) 21:21:32 ID: SvhJ1C221z
>>57
>>59
キャラ単体では成り立たない、関係性を含んだ属性なのだな
そして単純に暴力を振るうシーンだけ取り出して「ボコデレ」呼ばわりはマズイわけだな
63 よよしのなっしん
2012/04/24(火) 03:20:16 ID: oXdEhyop73
ボコデレって「本人の意図とは異なり殴ってしまう(照れ隠しとか)」ってのがいいんだよな

ボコデレは好きな相手(主人公)を殴ってしまう
暴力系ヒロイン条件、ボコデレは条件反射
暴力系は罪悪感なし、ボコデレ罪悪感あり
・受け手は殴り返すなどの反撃をせずボコデレ側に危を加えない

このへんじゃね?
殴られて「ありがとうございます!」的なリアクションを採ってるシチュはSとMって感じだからボコデレではない気がするわ。
64 ななしのよっしん
2012/06/02(土) 18:33:55 ID: fAG0fqRK/m
個人的な解釈だがボコデレ(もしくはそれに似たようなもの)をまとめてみた。

1.制裁役
  スケベ主人公に対するツッコミのようなもの。80~90代のアニメに多い。
  ギャグシーンなので、数ハンマーなどを然と使う。
  例:シティハンターの香など
2.暴力ヒロイン
  自分のために相手の事情を顧みず暴力ふるヒロイン
  その行為自体を悪いことと認識していない場合が多い。
  例:とらドラ!の大河など
3.照れ隠し
  第三者キャラ等に仲を示唆されて「そんなことないよ~w」とボコタイプ
  本人が自分との強さを知らないor制御できない場合が多い。
  例:銀魂お妙など
4.ボコデレ
  本人の意思などには全く関係なく、条件反射で殴ってしまう。
  2の例とは違い、罪悪感がある。
  例:WORKING!伊波さん
65 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 01:27:52 ID: 0ASz3aaHAr
この場合食らう側が暴力を甘受しているって点も重要。
猫組共通だけど主人公ヒロインのダメなところに対して菩薩級に寛容で
ヒロイン側がその甘い部分に依存するうち心って展開になってる希ガス

あと暴力が自分自身の路の障になっている事実があり
それを自覚ししようと努している点。
伊波さんの暴力が割と客観的に許せるのはその辺に起因すると思う。

でも自分が殴られたら許しません。
66 ななしのよっしん
2012/10/05(金) 15:23:01 ID: jcXTT+rqnn
>>65
>菩薩級に寛容
むしろ逆だと思うのだが・・・
ラノベ主人公とかだったら何事もかったかのようにほとんどリアクションも見せずスルー状態だったり女のが儘をほいほい受け入れてたりするけど、WORKINGキャラは恨み溜まってたり女だろうが容赦せず厳しい事言ったりと、別に甘受してるわけではないよ
67 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 00:40:28 ID: 6E5r0BE7uC
>>64
較してみると、やはりボコデレとは難解だなw
罪悪感があるのに殴ってしまうとか、伊波さんま狂犬

1の制裁はギャグ
2の暴力キャラ付け
3の照れ隠しはオーバーデレ

4のボコデレは……かなり万だな。ギャグはもちろん、複雑な感情表現にも用いられる。それをストーリー軸に持ってくることでキャラ付けとしてだけでなく、ヒロイン像の確立にもかなり深く作用している。
ボコが単なる要素ではなく、その存在の前提になっているヒロインというのがまた…。伊波さんの病気はほんと業が深い。
68 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 06:42:50 ID: YjLhSVNO5t
>>67
>伊波さんの病気はほんと業が深い。
ボコデレを受け入れる&惚れてしまう方が業深そうだがなw
堕ちてしまいそうなタカナシ事実を認められないのも納得してしまう。

ところで伊波さん原作ではタカナシボコらなくなってるそうだが、それでもボコデレは成り立つのかな?
69 ななしのよっしん
2012/12/05(水) 00:32:26 ID: 0ASz3aaHAr
>>68
代わりにとか備品が被害にあってる気がする
70 ななしのよっしん
2013/01/26(土) 18:31:20 ID: yOA1TP1G9s
戦勇。ヒメちゃんもボコデレだよな
71 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 12:24:17 ID: VSvi8s+Ozz
GS美神ボコデレなんだろうか
72 ななしのよっしん
2013/03/31(日) 20:26:51 ID: F17PgnmDQ7
さんは>>64でいう1の制裁
73 ななしのよっしん
2013/05/02(木) 23:49:56 ID: idWwKndRZo
20年前の連載漫画を買えなんて言えないが、
新ジャンルを開拓()とか思っちゃってる子コークスクリューパンチが飛び交う漫画を立ち読みでもして来なさいな。
ホモォな要素もあるのでノンケNGだが(半分)
74 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 15:08:37 ID: E/kXsYuNyj
>>68
原作2巻の時点で、もうすでに減少傾向にあるよw
75 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 15:12:20 ID: E/kXsYuNyj
伊波さんはたまに照れ隠しでも殴る。
第2巻40品めP113~114バレンタインデーとか
76 ななしのよっしん
2014/05/25(日) 14:49:09 ID: bNNXAOUXgi
不可抗で殴っちゃうのがボコデレって感じだから、ただ殴るだけのヒロインボコデレとは言ってほしくないな。
もう一度考えてみてほしい。ボコデレではなくツンデレ属性の子をボコデレにカテゴライズしていないか。
まあこの手の話に正解なんてないんだろうけどね。

殴ってるわけじゃないけど、男性に触れられると反射的に投げ飛ばす、銀魂九ちゃんは当てはまるのかな?
問題は基本的にデレる相手が女性お妙という事だが。
後はムゲンソウルズ香はお手本のようなボコデレだと個人的に思う。可愛い
77 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 07:14:45 ID: vnKr8i9GqW
どちらのキャラ男性恐怖症になった原因が父親と言う
78  
2015/04/26(日) 00:05:55 ID: wsY2Hb41Jl
そういえばボンボン坂のメインヒロインもそうだったな
役がホモ疑惑で殴られてなかったからかあんまり印に残ってなかった
79 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 01:06:43 ID: c0rs+5rJXP
を加えられる痛みを、わかってないんじゃないか?
「ストレッサーを自分から遠ざける」という所で思考が止まってて、「相手」というものが存在する事が抜け落ちてる。
「危を加えられた側がどうなるか、どう思うか」という事を全く理解してない、しようともしないアホだから
気で他人を手を挙げられるんだろ。
80 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 09:07:45 ID: kz7nSCsIax
タイトルキャラ名も思い出せんが90年代前半頃の漫画かいたなぁ
主人公に話しかけられると即座に殴って吹っ飛ばし
その後謝罪して看病するのがパターンになってるヒロイン
ギャグマンガ主人公が毎回包帯ぐるぐるだった
81 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 09:08:49 ID: BlaWVvD0C8
迷惑極まりない存在

それだけ
82 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 22:44:24 ID: yM02poEs/P
>>79
なんでや! 馬鹿かわいいやろ!?

>>64で言うと、それはただの暴力系ヒロイン
83 ななしのよっしん
2015/08/20(木) 17:13:47 ID: uCTfsQJI63
>>79
ストレッサーへの暴力行動(暴言)という点で、同類
実在の人物という点で、より質の悪いという事実
84 名無し
2016/07/25(月) 11:31:33 ID: bufQrED6GQ
条件反射で殴ってしまうのがありならえむえむっ!の結野子もボコデレに入る気がする
85 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 18:25:52 ID: v3FnRniQWQ
気で手を上げている訳ではない、むしろ手を上げる気がないのに不可抗で上げてしまうのがボコデレ」って話をした後に>>79みたいな事を言われても
86 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 18:09:32 ID: 8eQPsgH1Ja
RPGSRPG世界でそういうやついたら
武器振り回すわ魔法ブッ込むわで大変だな
87 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 08:15:13 ID: U06OgmLZOq
>>64見ると男性キャラの存在意義がくなってんのが問題な気がするわ
ラッキースケベかやっぱ女子には不快な表現に制裁をしてコントロールするのはドラえもんでもあったけど、男性キャラ関係なく、それからだんだん自分自身とも関係なくなってるし

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