ポケットモンスター(アニメ)

19471 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 19:25:47 ID: AGESTNTaRU
ルール逸脱しない範囲で卑怯な戦術を描くのって難しいんだろうな
バトルピラミッド闇サトシ天井から瓦礫落としたりレジロックの足を狙うのが卑怯みたいに言われてたけど、フィールドを滅にするのはサトシ自身もよくやるし後者に至っては的確に弱点を突いてるだけだし
まあその後で審判にするとかいう外道行為に走っちゃったから結局アレだったんだけど

あるいは伝統や様式を重視するアローラ民の悪い意味で保守的な部分を描いてるという可性もあるけど、子供向けアニメで果たしてそこまで踏み込むだろうか
19472 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 20:45:31 ID: x+bEqjHF3X
ザオボーが思いっきイカサマしてるし子供視点で見てもグズマ卑怯とまでは思わなさそうだし
なんとなくリーリエのあの発言は財団編でピッピピクシー進化させられた事に怒っていたのと同じ意図のセリフなのかと願望も含め思ってる
要はサトシ達やククイ、ハラがグズマと和解するための布石なのかなあと
19473 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 21:02:12 ID: BN85ebNtYr
ガルが攻撃するのはOKでにするのは卑怯ってのは筋が通らんわな
19474 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 21:19:25 ID: trrXfS4a6i
今回グズマハッサムへ的確な示出してたのは素直に感心したし熱かった。面白かったね
あれって戦場にいるハッサム視点じゃ判断つかんし、トレーナーのいる意味ってこういう事だよな。ルールに反してる訳でもないし。DPとかXYZ時代の戦術で魅せてた時代のアニポケ感。

のに「子どもにするような戦い方を!」ってセリフ違和感バリバリだった。ハラさんまで非難する始末だしなんていうか...勧善懲悪が雑すぎん
変な同調を子どもに見せる方が心配にならん?

単なる技のぶつけ合いして仲良し根性論を見せて適当な頃合で脚本の都合でだけで勝敗決めましたー
より、よっぽど説得も感じられたんだが
19475 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 22:22:11 ID: abTo0FjzsG
どうしよう・・。

グズマ作戦はいざ実行すると地味に大変というか言うほど簡単じゃないと思うし、メガシンカして2対1の状況で勝ったグズマ普通すごいと思ってた。
リーリエセリフはほら、リーリエは親子関係複雑だから余計にそう思ったのかも。

話が変わってスカル団の下っ端達はロケット団がいるからしょうがないとはいえ、せめて1クールに1、2回とか全体的にもう少し出番が欲しかった。

>>19469
BWロケット団は「これロケット団である必要あるか?タケシのようにDPで退場して、別キャラで良かったんじゃね?」っていうくらい違和感あったしな。
今は慣れたけど、「ソーナンスポケモン使わないムサシなんてムサシじゃねぇよ!」と昔は思ったよ。
19476 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 22:35:46 ID: x+bEqjHF3X
追記
>>19472に加えて傷つくアマージョを思って降参しようとしたマオの優しさと甘さ、マオちゃんは優しいけどいまは違う叱励したスイレンもなんとなく繋がりそうな気がした
直接繋がるわけではないけど演出的になんとなくリーリエマオを被せてるようにも思える
あくまで自分がそう感じたというだけで実際は本当に卑劣な戦法として描いてるのかもしれないが
19477 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 22:59:26 ID: OfqKZOaPf6
ハ『双方、ポケモンを!』
サ『メルタン!君に決めた!』
『なお、1回戦は1対1のシングルバトルとなっております』

出す前に言えよ……
19478 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 23:50:15 ID: hk4ZZ8b9HH
そういやあの場面、バトル慣れしてるカキ普通に感心してるように言ってる感じで、
サトシにしても、グズマが優先に立ち驚いた表情してのカキが位置について言った時にそっちを向いた後は、意図的に?かそれについての発言も表情も見えてないんだよな。サトシもこの戦法については素直に凄いと思ってそうだわ。
というか地味にそれ聞いての好ましくないみたいな表情&言動してるのってスクール組でバトル慣れしてない3人なんだよな。そこら辺考えるとリーリエの発言やカキから戦法聞いてのスクール組で映ってるのがバトル慣れしてない子達だけというのは何らかの意図がありそう。
>>19474
ん?ハラさんってグズマの戦法について非難してたっけ?
19479 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 03:08:37 ID: oWA7vzo2UA
グラジオ、ハウ、グズマの3人は間違いなくサトシと対戦するだろうからこの3人は勝ち上がるだろうな
今回はチャンピオンリーグ関係ないしガオガエンへのリベンジも考えるとサトシ優勝しそうだな。アローラへのリーグ普及のための大会なのに部外者が優勝するのは少しどうかと思わなくもないが
個人的にはカヒリvsザオボーサンシャイン対決は見たかったな。というか何故四天王を予選落ちさせた?オーキドの方が要らないだろ

>>19475
BW序盤のアレはロケプラ回への伏線みたいなものだから、肝心の直接対決が放送中止になって宙ぶらりんになってしまったのも大きいだろう
19480 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 09:58:27 ID: mQ7xuzJjc+
>>19478
複雑な表情を浮かべてたけど批判はしてなかった。ってか直接的な批判をしてたのは確かリーリエだけだったはず。アニメ観直さないとはっきりとは言えないが
19481 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 10:02:53 ID: VCPAWbZKc+
正直、あれがハラさん的にアウトというのならハラさんの人間性やバトルセンスを疑わなくてはいけないんだが……
アレか、お互いに向かい合って一回ずつ技を撃ち合うゲームターン制バトルを勧めてるのか?(良く言えばプロレススタイル?)
まぁ色々やるサトシセーフだから普段の態度からのバイアスなんだろうが
19482 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 10:32:04 ID: 5A3MazVE2m
イリマグズマのの策略に気づいてたようだから、途中からでも子ガルを親の後ろに回すとかすりゃいいのにとは思った
まあ一でも敵に背中を見せることになるから難しいか?
19483 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 15:10:19 ID: mQ7xuzJjc+
>>19482
難しいだろうね。相手のハッサムは常に子供を挟んで戦うようにポジションキープしているから後ろに回したところでハッサムも後ろに回り込む可性が高く、仮に上手くハッサムと切り離せたとしても今度は親が障となって子供が戦い難い状態になるし
19484 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 15:43:34 ID: IONIx7/GfB
実際 親だけを狙うのって正しいんだよね子供を狙って倒したりしたら親ガルーラは怒り狂ってトレーナー示を効かずハッサムを倒そうとするだろうから
19485 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 15:49:25 ID: mjoWvSCNGf
ナギサ(スイレンイーブイ)などをプラス!「チョコエッグポケットモンスターサン&ムーン)2プラス」が登場!全21種類 | ニコニコニュース
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5648566exit_niconews
>>azB07RZSFYPQexit_nicoichiba

このタイミングナギサの追加商品出されると活躍フラグかに思えて来るな。
それにしてもナギサってピカチュウとのツーショットパッケージ絵多いな。
ピカブイの恩恵受けまくりだな。
19486 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 20:05:38 ID: TI5Tf41V1b
ハラさんはポケもんだいカットされない放送配信でグズマの戦法のこと「褒められたものではない」って言ってるって(その後相当な手練とも言ってるけど)
あれくらいなら十分ポケモン特性活かしたっ当な戦法だと思うけど作中キャラの言及が散々で意図して言わせてるのかゲスい戦法として書いてんのか分からなくなってくんな

あと実況の人も片や優勝補片や名選手とはいえイリマ体の実況ばっかなのも地味に酷い そらこの程度のが優勝補かって感情抜きでも勝利時のグズマさんあんな顔になりますわ
19487 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 22:51:08 ID: baf5iCRtAf
グズマ悪役として書きたいなら子ガルはあらかじめ、フィールド外で見学って扱いにしといて、ガルーラが回避したら子ガルに攻撃が当たる位置取りで遠距離技とかもっとやりようがあったと思うけどなぁ
19488 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 22:59:51 ID: IONIx7/GfB
今の所はグズマ卑怯な事してないよね プルメリグズマの事思ってイリマイーブイの足にダメージ負わせたりしたけど グズマ=悪になってるから何より言ってもいいってなるのかな?
19489 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 23:04:37 ID: y8AgN1K6/I
メガガルを使うなら子供を狙われることを想定した立ち回りができなイリマが悪いけど元々優等生という背景のおかけでそのダメなところはかき消されリーリエもまだ情弱で未熟だから感情的に卑怯と罵って場の空気を支配したのも卑怯説を補強してしまった
19490 削除しました
削除しました ID: UxpBkDV9+n
削除しました
19491 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 23:09:34 ID: k8SC0jF4zT
卑怯というとスクール組とスカル団に単身で勝ち上がった連中は素直にすごいと思った
スカル団サバイバルだけ見ると別に数の利いかしてないけど(プルの布石は除く)
19492 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 02:19:59 ID: mQ7xuzJjc+
>>19486
一応野球とかのスポーツ実況も大抵はそんな感じだけどね。地元のチームが試合をしていたら尚更。特にグズマアローラでは悪名高いスカル団ボスな上、子分が勝手にやったとは言え大会が始まる前騒ぎを起こしてたからあれで好意的に見ろという方がどだい理な話だと思う。
19493 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 21:49:28 ID: 5A3MazVE2m
ジュナイパーフードかぶったモクロー今日の感想が全部吹っ飛んだ
反則的なまでに可すぎだろ
19494 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 23:14:08 ID: xCaOEIthdQ
レイバトル(フルアタ脳筋)しか知らない子がいばみがやレベル1戦法みて言ってる感
19495 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 01:20:31 ID: hk4ZZ8b9HH
何で規制かかってるんだ?グズマの戦法卑怯じゃなくない?って皆言ってただけで全然荒れてなんかなかったのに。

グズマと次に戦うのはカキだと思ってたから、スイレンだとは意外。
しかし予告のジュナイパーコスモクローすぎるでしょw特訓で単純なではあっちがフクスローの時より更に上がってると勝ちないから下げるフェザーダンス覚えるって流れなのかな?この感じだと2話構成っぽいね。
>>19486
マジか・・・バトル慣れしてない子達だけでなくハラさんにも言わしてるとなると公式ではあれが卑怯扱いとして描いてるのか。何かうーんだな、子供や人質やら子供を集中攻撃とかならともかくあれを卑怯扱いって。今は色々煩いから卑怯描写をああいう描写でしか出来なかったんだろうか?
19496 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 01:34:47 ID: mQ7xuzJjc+
規制かかってんのは何かしらの予防線と思われる。確かに今はまだ大人しい方だがグズマの戦い方々に便乗してもっとタチ悪いらが某まとめサイトからゴキの如く沸いて出る可性もある。
ちょっと前にサトシが負けるとかで騒いでたもいたしな
19497 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 09:31:05 ID: 5A3MazVE2m
子を想う親の気持ちを不当(ではないけどそう見られてもおかしくない)に利用した、とも取れるから微妙なところかな……
たとえばドードリオの頭同士をぶつけさせるとかなら、まだリーリエも納得できた気もする
19498 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 19:29:54 ID: x+bEqjHF3X
ポケモン特性や技を上手く活かす→ポケモンの事をよく理解した良い戦法
相手の精的な弱みやを利用(悪い言い方をすると突け込む)→ルール上問題ないがいい気分はしない

この先どういう展開次第だけどあれが非難される謂れがあるとしたらこの違いなんだろうなと
現実スポーツでもルール上問題なくても礼節に欠けるプレイをすると非難されたりするでしょ、それと一緒
ゲームの話も混ざるけどグズマはたぶん勝敗に拘っててバトルを楽しめてない、個人的には上手く戦法が嵌って勝ったのにまるで嬉しそうじゃなかったのも気になる
19499 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 19:42:58 ID: x+bEqjHF3X
連投すまない

それはそれとして今回のバトルどれもなかなかよかった
マーマネマツリカ地味作画良かったしで挟んで距離シグルビームは感心した、エグイけどw
ムサシコジロウバトル内容はともかく八百長だったのに最初から一人本気で戦ってたヒドイデと感化されるコジロウが熱い
カキアセロラは少しギャグ調を混ぜつつもラプーのどろぼうを上手く活かした展開が面い、あとガラガラがかなり久々にまともに活躍したし
リーリエグラジオあられとゆきがくれを上手く活かして攪乱に成功してたり咄嗟にオーロラベールったりリーリエの成長と才が垣間見える一方でそれをモノともせずグラジオが実を見せつけたのが良い。ぶっちゃけブラッキーシロンの実差を考えれば一で終わってもおかしくないカードだったけどそれをしっかり攻防まで持って行けたのは凄いと思う。
19500 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 20:14:21 ID: mQ7xuzJjc+
グズマスイレンの試合、どういう展開になるのか今から楽しみ。
とりあえず勝っても嬉しそうに見えない点をスイレン摘されると予想。したっぱ達からは単なる負け惜しみと扱われる一方グズマの胸中に何かが疼き始めるとか

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