1 ななしのよっしん
2011/11/08(火) 13:49:50 ID: Cv1lUzdhOV
ポモって知の欺瞞のせいでクソイメージしかない。
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2 ななしのよっしん
2011/12/12(月) 19:32:22 ID: fhF45qi9p0
建築に限って言うとモダニズムが否定されてポストモダンになって
さらにそれが否定されて今現在に至ってる気がする
芸術系は知らん
なんか妙なイメージしかない
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3 ななしのよっしん
2011/12/20(火) 23:31:52 ID: VhmBv57V+B
ソーカル事件は間違った数式の使い方がダメってだけで別に必要なら数式使うこと事態は問題なかった……はず
今は下火だが構造主義数学を使うのが一番確実なのは変わらないし
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4 ななしのよっしん
2011/12/20(火) 23:40:48 ID: RsyQi8AOeY
サイードさんの知識人とは何かって本を読んでたら、ポストモダン(笑)的な事が書いてあったな。リオタールの大きな物語々をこき下ろしてた。
は面いと思うなポモ。
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5 ななしのよっしん
2011/12/26(月) 11:17:02 ID: RsyQi8AOeY
殊に日本において近代まで続いてきた道徳に関してはほぼ保たれてないし、これをと言って見たところでどうなるということもないような。
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6 ななしのよっしん
2012/01/14(土) 05:12:53 ID: 3ky15ge+4t
日本においては、西欧への憧憬が消えた時が、モダンポストモダンの変わりなんじゃないかなと思った。

別に勉強している訳ではないから適当な思いつきだけど。
明治昭和の知識人が、西欧の精日本の伝統との相違について悩みまくってる文章を読んで、
あぁこれが近代なのか…と感じたので。
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7 ななしのよっしん
2012/02/18(土) 18:38:54 ID: +a+ZlBcejX
つまるところポストモダンとはモダニズムへのアンチテーゼであり
その先にジンテーゼが生まれた間に消えてしまうのだ
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8 ななしのよっしん
2012/03/22(木) 12:44:20 ID: InMzzSxtgk
ポモ(笑)
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9 ななしのよっしん
2012/08/02(木) 11:48:07 ID: PE2aO4w0Hm
申し訳ないがポモはNG
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10 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 00:12:06 ID: EIZtJj0WDD
モダン近代:みんなが自由等で豊かな社会そう(大きな物語
ポストモダン=現代?:なんか近代標はだいたい達成しちゃったじゃん(大きな物語消失)次の標はいったいなんなのよ

ちなみに「別に達成してね~よ、解決すべき点が以前とはちょっと違うだけだよ。」っていうのが第二の近代っていう解釈
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11 ななしのよっしん
2012/08/11(土) 19:20:53 ID: PmOCfojpPn
正直ポストモダンの99以上がただの悪ふざけに過ぎなかったと思う。

そろそろ反省的に振り返ってみる潮流は現われてこないのだろうか?
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12 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 05:27:46 ID: yZZPnbydb2
なんか地震のせいかポストモダンって雰囲気でもくなっちゃったな。
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13 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 19:43:07 ID: bziSHYnmG0
経済的にも政治的にも安定していた時代の狭間ってのもあったね。ポストモダンの雰囲気。
本当は課題は山積みだったはずだったし、新聞テレビ見ても重要なのあったんだけど、気なのも許されるよねっていうモラトリアム。

じゃあ大衆義と違いあるの?と言われると、答えは出せないけど。
まあ当代の思想だって、同時代からの評価には悩まされた、時代が下ってからの評価だっていうし、現にまだまだ思想の参照先はモダン以前が有効な部分多いから、難しいけど。

ただインターネットの思想と相性が良いから、別に消えてなくなる類のモノじゃないのかな。
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14 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 02:13:36 ID: uuBRhuPMhr
ポストモダンは西洋的・中東的な考え方であって、地殻や気の変化が乏しい
地域ならではの時間性をモデルとしているから、日本や熱帯地域のような
自然の変動がしい地域では元々相性が良いとは言えない。

日本では地震津波台風など変動があるので因果
自動的に動いてしまう。阪神大震災東日本大震災ではポストモダン
するとは言いがたかった。

とは言っても、現時点の日本で、仏教的な因果や、神道的な自然観だけで
うまく行くかと言えば、襲、核、原発テロなど人災も多く発生する
文明になっているので一神教マルクス背景としたポストモダン
考え方が不要になった訳ではない。

亜熱帯では食料は腐ってしまうので自炊文化的に根付き易く
そうした仏教的な食べ物を大事にする価値観は残っていくだろうし、
自然災害が多発する地帯として自然への畏怖も残さないとならない。

>>13
インターネットと一概に相性が良いとは言えない。
時間の流れがゆっくりとしたアーカイブス系のサービスとは相性が良いけど、
twitterfacebookのような即時性がめられる、
流動性が高い思想とは相性がかなり悪い
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15 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 06:44:07 ID: lOqNt+AuNB
ダニズムって安定安心安全とかそういうのへの渇望だったのかあ
ポストダニズムがその反動

近代化と当て嵌めたのは誰だよわけわかんねー
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16 ななしのよっしん
2013/07/13(土) 21:05:21 ID: Im4BttohA4
>>12
災害対策として自然科学的知識(≒近代)と、先人の知恵を集めた伝承(≒過去)との両方を活用しようとする動きは、まさに脱近代ポストモダン)的だろう
自然への挑戦」と「自然への畏怖」の両立と言えるかも(「自然への畏怖」は>>14が言ってるようなものもある)

http://www.fdma.go.jp/html/life/saigai_densyo/exit
> 有史以来、全で発生した災害は各地に多大な被害をもたらし、それらの災害の教訓は各地域において記録としてあるもの、図画として残されているもの、あるいは物語ことわざとして伝承されているものなどがあります。
> 全災害伝承情報は、そうした各地域に残る重な資料を、として
> 調を通じて収集した情報を整理集約しました。

ポストモダン界を曖昧にするがある。過去近代しかり、西洋と東洋しかり。
「現代 日本 混乱」「東日本大震災 混乱」でググると大量にページが出てくる。混乱とは、界が曖昧で何もかもが越境したり混ざったりする状態。
案外今の日本は本格的なポストモダンに入りかけているのかも
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17 ななしのよっしん
2014/02/13(木) 06:55:39 ID: KF91gWU9Au
ポストモダンに何の新しい要素があったのか全く分からん。単なる着飾ったニヒリズムだったのではないか。実存義辺りまでは何とか抗ってたのを、ぐだーっと流されたと見るしかない。
良く分かってない人を相手にした商売ですと言われればそれまでだが。
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18 42
2014/03/30(日) 23:39:48 ID: 8WxOuWVM37
とりあえずそのわけわかんない文章書くのやめよう!
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19 ななしのよっしん
2014/04/26(土) 00:33:54 ID: +H+AYBc9gw
>>17
問題がいとは言わないけど(駄に難解なジャーゴンとか)、は意義のあるものだと思うよ

西洋には「理性とは透明全で客観的なものなのだ」という考え方があったけど、いわゆるポストモダンは、その「理性」とやらがつねにすでに恣意的主観文化バイアスに汚染されてる事を示したんだとおおざっぱに理解してる
西洋形上学って色々問題があったわけで、それを解体してくれただけでも有り難いもんですよ

それに、あの辺の思想は現代社会を見るために有効な視点提供してると思うんだよな
まだ勉強中だけど、フーコーなんてまさに今の時代に必要な思想だよ

でもポストモダンという括りは疑問
ポスト」ってのはつまり近代が終わったって事なんだが、「本当に近代終わってるの?まだ近代なんじゃないの?」っていう
それに、色々ある思想をひとつの言葉で括るのにもちょっと理がある

だから、ポストモダンは「あの辺の思想をなんとなく名す言葉」程度に思ってる
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20 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 23:59:18 ID: anI5uodrRn
ポストモダンって、民が中産階級になって、衣食住が満ち足りた時代の産物だと思ってる。
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21 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 18:12:53 ID: AjRXjyFT/i
ポストモダン建築は発想は良かったけど結局ピカソのキュビズムと一緒で表層的な認識だけが突っ走っていった結果、なぜポストモダンという考え方なのかって事が蔑ろにされていた気がする

一時期狂ったように変な建物が作られたけど、結局建築家オナニー止まりのものも多かったろうし、その辺現代美術と似ている気がする
奇抜なことやりゃ良いだろ、みたいな
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22 ななしのよっしん
2015/01/05(月) 17:54:20 ID: x+YwH2025O
個人的には>>14の意見に賛成。
全てがネットの発展のせいとは言わないけど、時代の流れが高速かつ分散化しすぎて何かへのアンチテーゼという発想自体が過去の遺物になった感がある。「そんな事してる暇があるならとっとと次のネタ出せよ」的な。

>>20-21
建築に限って言えばこの流れは正しいんだろう。
結局一点物のオリジナルデザインってのは不況の時代にはコストを跳ね上げるマイナス要因にしかならないわけで、特に工業デザインへの関心が薄い日本では施自己満足にしかならない誰得なものに終わる可性が高い。だったら設置も撤去もローコスト環境にもやさしいプレハブ構造のがマシという事にすらなる。

東京駅が「明治期の姿に復元」という形でのリニューアルを受けたのは一つの徴なのではないかと思っている。各方面から批難々だった京都駅大阪駅の建て替えと較すると特に。
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23 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 15:46:26 ID: hPbuQsbeaN
とりあえず知の欺瞞で全部解決したとか勘違いする愚かなことだけはやめてほしいとおもった
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24 ななしのよっしん
2015/02/28(土) 19:10:45 ID: iMYqNruVVq
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25 ななしのよっしん
2015/03/27(金) 02:05:02 ID: LdUFaeL7lu
この項 モダン の記事と全に齬が生じてるけど大丈夫か?

あっちの記事だとモダン(=現代的な/今の)という意味になってるからモダン(=近代)とするこの記事だと「モダンって昔じゃね?」ってことになる。
個人的には、ポストモダン(=近未来)を定訳にしていいと思う。
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26 ななしのよっしん
2015/04/16(木) 02:56:12 ID: XVebF9t/hg
>>25
ポストモダンる時に使用されるモダンっていうのは、
元々の現代を意味する単としてではなく
ダニズムという思想史・文化史的な潮流として使われてるでしょ。
だからモダン(現代)っていう一般名詞ではなく、モダン(1900年代前半の潮流)っていう固有名詞として捉える。いは現代的とされていたものが、その次の時代を定義される事で近代的なものという認識へと移行したと捉えるのがいいと思う。
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27 ななしのよっしん
2015/04/16(木) 03:12:13 ID: XVebF9t/hg
個人的には近代における、大きな物語の凋落ってのは確かにあって、
でもポストモダン自体は、モダニズムを乗り越えるとか、アンチテーゼのような確固としたものではなく、モダニズムの弱体化による病理というか、埋めでしかいんだと思ってる。
宗教家を信じられなくなって堕落している状態のようなものなんじゃないかと。
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28 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 13:45:03 ID: EIuHHMvv5T
>宗教家を信じられなくなって堕落している状態のようなもの
そりゃポストモダン(脱近代)じゃねえプレモダン(前近代)よ
ポストモダンでは宗教概念概念も解体され、解消される
問題の解決ならぬ解消
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29 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 13:09:28 ID: KSINXa6hC/
こんな建築するぐらいなら、アールヌーボーやってたほうがいいって思うのはモダニズム建築好きの偏見だろうか
ポストダニストはのモダニズムを理解しているか
工業界の最先端を突っ走るAppleですら「形態は機に従う」を基にして製品を作っているというのに
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30 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 19:29:47 ID: RCS5K4/Ufj
>>28
>ポストモダンでは宗教概念概念も解体され、解消される
寧ろそれがモダンというべき状態。ポストモダンとはモダンの到来が何時までも先延ばしにされ続ける現況をす言葉に他ならない。要はpostmodernではなくpostponed modernがその正体。
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