ニコニコ大百科

君を見てる、君が見てる、だから俯かない関係になるのか

>>446
ドラクエの魔法使いだしレベルアップさえすりゃそれなりには
スレイヤーズもそうだが体術は魔法使いもあっち程じゃないけど必要だしそうじゃないとシグマどころかクロコダイン戦の次点でもっとあっさり殺されてる

ダイはアバンの修行を3日しか受けていないから、基礎体力は魔物島でのなんだかんだで人間離れした生活で高められていたと言える。
修行の中でそのダイでも大変そうな岩をポップが持ったりダイと組手をするシーンみたいのがある（最近GYAOで見た記憶で書いてるので漫画に無かったらスマン。）この事からポップも身体を相当鍛えられていたと思える。
ライオンヘッドを気絶させたマアムのとんでもない一撃を見ても「ひょっとして」俺より力あるんじゃねえかと及ばないまでも近い力は出せるのではとも解釈可能な事を思うシーンもある（台詞ならみえをはってる可能性もあるがあくまで心の中なんで）

あとポップがこっそりべホマしてる事を抜きにしても相当頑丈でないと掴むところまで行ってるのにポップを殺せない真バーンの肉体的力はしょぼすぎないかって感じになる。

fateに遠坂も親はまぁどんな鍛え方しようとしたかは知らんがマーボー神父にみっちり体術仕込まれてたな（いやらしい意味ではありません）そういや

>>454
左腕斬られてて心臓に剣が刺さっている状態で力出せないだろ

>>456
ダイの剣はMVPじゃ済まねえ

普通に考えりゃ何で動けんだ大魔王様www

３つ有る心臓の１つを潰されたからパワーダウンしてる
って大魔王本人が言ってたし

そうは言っても、超魔生物化前のハドラーは心臓の１つ（全体の1/2に及ぶ)を回転する刃で貫通された状態で、
呪文抜きな分不利と言わしめるほど屈強な戦士の強固な鎧を不意打ちとは言え貫いてるからなあ。
真バーンが1/3の心臓をやられたからってちょっと腕力なさすぎじゃないかとは思うわ。

まあ黒の核をつけたような非常さでハドラーに与えた不死身の肉体は頑丈さと引き換えに短寿命になるとかいう裏設定があって、
バーン自信はその技術を自分には使いたくなかった、故にダメージコントロール機能だけなら若バーンの肉体をあの時点で大きく上回っているとかいう妄想もできるが。

>>460
色々混ざってるぞ落ち着け

不意打ち+五体満足+きちんとした武器をもって鎧をぶち抜いたハドラーと、片腕ぶった切り+心臓ブチ抜き+ライデイン数発を体内に直接被弾して満身創痍のバーンを同列に語ってはいけない

バーンは素手で老+光魔の杖以上を自負してるんだからハドラーだけがきちんとした武器をもって～というのは違う気がするが・・。ハドラーが五体満足っていっても心臓の半数を失っている事には変わりないだろうし・・。心臓の扱いがハドラーの場合２つあるから1か所やられても大丈夫で、真バーンだと3か所の弱点くらいの扱いの差がないか。そこまでポップが頑丈説はアカンのか

>>462
あんたどう見てもポップ頑丈説じゃなくバーン貧弱説を語ってるだろ

どんな化け物でも満身創痍のパニック状態じゃ力は出せんよ
ゲームのドラクエ準拠ならどう考えてもラスボス時点の「まほうつかい」半裸の防御力<<中ボス時点の「せんし」最強装備の防御力　だろうから比較対象もおかしいし

今見てきたら
LV51（終了時）ポップがHP266/速163。
連載時期的に比較対象になる
FC版DQ3のLV51魔が吟味ありでHP370/速190くらいだから

むしろ並の魔法使いより柔い。
でも痛恨2連撃貰わなきゃそうそう即死はないな。
ポップは運256だから痛恨はまず出ないだろうし。

ちなみにLV55ダイのHPが462で
LV55勇者のHPが590くらい。

そういう観点で分析すると大魔王ゾーマの攻撃力500、弱体化後は360
バーン様も心臓やられて弱体化してるし光の玉後ゾーマと同じぐらいと考えて
この場合実戦でのダメージは80いかない程度だろうからポップも3、4発は殴られても死なないんじゃないか？

改めて数字で見るとゲームの主人公たちの強さがパネェ
ゾーマ倒せるパーティが「並」かどうかはともかくとして、もしダイ大世界にこいつらが居たら竜の騎士ですら止められるか分からんのでは

数字だけで見るならクロコダインが一時加入のお助けキャラかよってレベルのチートなんだよな
LV34時点でHP500オーバーはヤバい、実際作中でも滅茶苦茶タフだったんだけどゲームだったらレギュラー入り確定するぐらい強い

っても、ポップの頭を掴んでた時点でもバーン様がその気になれば双竜紋を全開にする前のダイ達なら皆殺しにできたからね。

実際、ピラァ・オブ・バーンの発動を止められた後に、冷静になったバーン様自身が、お前たちを皆殺しにして再び起爆させれば良いって明言してるし、ポップとダイもまともにやりあったら負けると認めてるから。
だからこそダイは戻れなくなる覚悟で双竜紋を全開にしたし、その双竜紋前回のダイの攻撃にバーン様はある程度は耐えられたからね。
ドラクエに例えるなら、ラプソーンが不気味に笑ってる状態か、イベント戦闘だから攻撃力が下がっていたとかそんな感じでしょう。

当時はすばやさが守備力に影響を及ぼす仕様だった都合で（みのまもりがない）
クロコダインは守備力は高く設定できなかったからな
その結果、タフさを表現するのにHPが凄いことになった

>>sm34933691

削除しました

クロコダインのおっさんはインフレに置いて行かれたとかじゃなく
合流前の状況と積み重なった疲労が原因だろうと思うんだが…
ほぼ同じ状態と状況だったはず（むしろもっと悪いかもしれない）のヒュンケルがおかしいんだ！

クロコダインのおっさんは、非常時に覚醒するよりは
幕間の修行期間で伸びるタイプだったのかもしれん
ボツに終わった「魔界編」なら、修行期間をたっぷり経て
大きく強くなっていたんじゃないかな
特に水場は彼一人の担当だろうし

血統というとマァムが中途半端で残念な感じになってしまったな。
父は戦士として優秀、母は僧侶として優秀だったけど、マァムは足して2で割ったような能力で戦闘の持ち味が今一つだった。
ダイ・ポップ・ヒュンケルの凄さを考えたらマァムは父母のいいとこ取りでも釣り合うぐらいだった。

ポップの親父も
かつてはベンガーナの応急随一の鍛冶屋で
あのロンベルクと知り合いだったというだけで結構すごくねえか

正直あからさまな天才肌なのに常に凡人ぶってて少々うぜえ
若干苦しい理由付けで仲間を特別扱いして自分は何もないことをやたら強調する
凡人なのにがんばってる俺すげー的なアピールだとしか思えん
クロコダインの件も意地が悪いわ

間違いなく天才なんだけど、精神は凡人のそれってことなんじゃないか。
ダイ、マァム、ヒュンケル、レオナは覚悟決まってるからな。
ダイは竜の騎士と勇者としての重圧に耐えられなくて逃げたことがあったけど。
精神的にもろくなって失態を繰り返した後に、吹っ切れて覚醒したハドラーに共感したのはそういうところ。

>>477
凡人っていうより俗人っていう方が正しいと思う。
見栄っ張りだったり、スケベだったり、ビビりだったり、凡人というには欲が溢れすぎてるし。
凡人なら、勇者（アバン）に憧れても、弟子入りして一緒についていくなんて事はしないからね。

俗人というのはよくわかる気がする。
ドラゴンボールに筋斗雲があるけどアバンの使徒の中では
ポップだけが乗れない気がするし。

能力や素質はガチの天才級なんだけど、精神性は普通の人ってのがポップの魅力だわな。
精神性は普通だから、死の怖さを乗り越えれても最後の最後に仲間外れにされるのは怖かったってのはまぁ気持ちわかるわ。
で周りはきちんと評価してくれてるのに、肝心の好きな相手のマァムからは頼りないと思われてたのを感じてたろうし、周りの方が凄いと思ってるから劣等感もあって人一倍努力して並び立とうとしてたってのは普通でしょ、これで俺頑張ってるわーすげ〜アピールに見えるってどんだけ捻くれてるのやらw

ところで今回のVジャンプの蒼天のソアラにポップの事が話題に出たね、メドローアの生成・収束・狙撃を一人でこなせる凄い人がいたらしいで流石に創作や誇張やろと話題に出した人含めて思われてる程に超天才扱いされてるの見て何か嬉しくなったわ。