ニコニコ大百科

初期の恰好がパンツだったりズボンだったり変わりまくり

ミストマァム（仮）が好きな人は結構多いと信じてる

>>32
あれは褐色娘に目覚めた一因です

>>32
踏まれたいね

片パイのマァム様とはこの方のことだ

影響を受けた人物に俺のことがかいてあるとは感慨深いな…

>>32
罵りながらぱふぱふしてほしい。そしたらもう何も恐くない

基本は先ずビンタからでしょう…
その後闘魔傀儡掌で縛られ、あんなことやこんなことを…
おっと誰か来た様だよ

さも当然のように引退してるけど、マァム母ってフツーに考えてマトリフ、ブロキーナクラスの実力者だよな？
現役引くほどの年齢じゃないし、僧侶としちゃ推定作中最強だと思うんだが。
強すぎてザオリクとか使えちゃうんで本筋に絡まないようにされたのかね。

マトリフやブロキーナは人間最高クラスだろうし、ロカやレイラはそれなりに強いにしても同列扱いするほどでもないと思うけどな
それにザオラルが熟練した僧侶でも成功率50％以下だから、ザオリクとか使えない（或いは存在しない）んじゃね

対ハドラーの最終決戦に参加してるからねえ。
実質賢者のマトリフ（＝回復呪文の使い手）がいる状況でも、足手まといだからいらん、と言われない程度には強いわけで。
アバン（と最後はその場にいないがブロキーナ）も回復使えるんだし、
それなり程度だったら置いてくよ多分。

あと、ザオリク級の回復力みたいな言い方してる以上呪文は存在してるはず。使い手がいるかは別だけど。

しかしあの世界の僧侶はマジ攻撃手段ねーし
当時のアバン達のレベルを考えるとマトリフのＭＰを温存するためにって考え方もあるがな

>>41
マトリフやブロキーナクラスの実力者って扱いがどう考えてもおかしいだろって話。
別に弱いとは言ってない。仮にも勇者パーティの一員だし、そりゃ最終決戦に参加できる程度には強いだろ
ブロキーナは本気になれば魔王ハドラーと一騎打ちできるほどの実力だぞ？
マトリフは賢者としてほとんどの魔法を使いこなせる、魔法使いの頂点に立つ人間。

そんな連中に比べりゃロカやレイラは数段下だろ

>>43
パーティ組んで一緒に冒険してりゃ大体同じくらいののLVになってるもんなんじゃね？と思うんだがなぁ。
とはいえ、確かに同等はちょっと言い過ぎかもしれん。最終決戦時のポップとクロコダインくらいの差があったとは思う。
それでも先の戦いで世界を救ったパーティの一員なわけだし、もうちょっとこう伝説的な使い手として扱われててもいいんじゃないかなーと。

この世界では単純にレベル＝戦闘経験だろう。
だから若いロカと年をとってるマトリフたちでは初期レベルが違いすぎるのではないかと。
アバンは才能が異常だったから例外として、騎士時代を見る限り凡人に過ぎないロカがマトリフたちに追いつけるほど急成長したと考えるのはちと無理があるのではなかろうか。

>>44
まぁ確かに僧侶としては最強だろうし、世界を救ったパーティの一員だから英雄的扱いは受けて当然かもしれん
もしかしたらレイラやロカも伝説的な呼び名みたいなのがあったかも
だがレイラやロカは当人の出番どころか名前すらほとんど出てこないから、伝説的な扱いを受けてても分からんね

そもそも、剣に関してはアバン（勇者）＞＞＞ロカ（戦士）、魔法に関してはマトリフ（賢者）＞＞＞レイラ（僧侶）だからなぁ
伝説的な使い手としての扱いは無理があるかもしれん

ダイ一行でポップが魔法使い（賢者）として伝説的な使い手として扱われることがあっても、レオナが賢者として伝説的な使い手として扱われることはないだろうし

ロカは屈強のカール騎士団団長ということを忘れてはいないか
旅をはじめる前から人間の戦士系なら最強クラスの人材だぞ

>>47
人間の戦士として最強クラスだが、マトリフ達とは比べ物にならんからなぁ
アバンやマトリフ＝ヒュンケルやポップ、ロカやレイラ＝ノヴァやマァムって考えてみてはどうだろう

ダイ達の世代でいえば、ノヴァは16歳にして強国リンガイアの騎士団長にして獣王クロコダインを唸らせるほどの闘気の使い手であり、その闘気剣は伝説の金属オリハルコンすら切り裂き、氷系最強呪文のマヒャドを使いこなし、必殺のノーザン・グランブレードはライデインストラッシュに勝るとも劣らぬ技。

ノヴァは間違いなく超一流であり、人間の戦士としては最強クラスだろう。
だが、ヒュンケルやポップと比べると実力は数段下だ。
ロカがノヴァと同じように「大したことない」扱い受けるのも仕方ないだろう

マトリフ＞人外の壁＞ロカ、レイラ って解釈でいいのかな。
マトリフ＞ロカ、レイラ＞人外の壁 と思うのよ俺は。
実際に戦闘描写がないからどっちとも明言はできんのだけどねぇ。

何をもって「マトリフ達とは比べ物にならん」なのかは根拠があれば聞いてみたい。
マトリフが超強いのは確かだがロカ達が格下扱いされる描写はないよな？

つか、何が引っかかってたのか思い当たったわ。
アバン先生、「勇者は剣では戦士に、呪文では魔法使いに及ばない」みたいなこと言ってたよな？

>>49
「人外の壁」をどう設定してるか分からんのでなんとも言えんが、マトリフ＞ロカ、レイラ＞人外の壁 でもいいと思うよ。魔王との最終決戦に挑めるほど強いんし。ただその場合、マトリフ＞＞＞ロカ、レイラ、ノヴァ＞人外の壁になるだろうって話。

マトリフと老師はその世界で一番と詠われる達人で、単体で魔王ハドラーと互角に戦えるほどの強さなのは作中で明らか（ガチで１対１で戦ったら勝てないと思うが）
逆にロカとレイラはそういう「凄い強い」みたいな話が全くないし、単体でハドラーと闘えるとはとても思えん（もちろん全く描写ない以上、やりあえる可能性は０じゃないが…）
ロカは騎士団長とはいえ、ハドラーの隙をついて腕を切り落とすのがせいぜいであっさりやられた。
レイラは描写ないから分からんが、仮に僧侶として一番だとしても、賢者で人間最強の魔法力（自称）のマトリフじゃ、明らかにレベル違うって考えるのが普通じゃね？
あと最後の「勇者は剣では～」ってのはマトリフの発言な。

書き忘れ

レイラについては、確か村娘でアバン先生達の魔王討伐についていったみたいな流れだったはず
ただの村娘がマトリフに匹敵するほどの凄い僧侶だったとはとても思えない。まだ若かったしな。
まぁポップみたいな例外もいるし、マトリフがレイラに魔法を教えてた可能性も十分あるから、レイラが才能・師・戦などにおいてポップ以上だったならマトリフ＞＞＞レイラじゃなくてマトリフ≧レイラくらいになるかもしれんね

ぶっちゃけあの世界の魔法使いや僧侶って呪文を使うだけなら知識とかじゃなくて
魔力が大きいかどうかってだけだからな
契約さえして、その系統に資質があるなら魔力が上がったタイミングで使えるようになるし。
若くてもあまり問題は無さそう。
一応三賢者として知られているあいつらも若いし

後半のインフレが大きかったからあれだが、中盤以降純粋な戦力としては役に立たなかったレオナが、『賢者の国』と呼ばれるパプニカでも高水準なレベルだとされていることからして、いいとこ村勇者だったレイラの力量はたかが知れているんじゃないか？

ロカにしても、肩書きは騎士団長だとしても、騎士団が当時の魔王軍との激戦で消耗していたみたいだから、生き残っていた兵士らのなかで1番強かっただけという感がある。


だからレイラや、仮にロカが存命していて参戦したとしても、せいぜいニセ勇者一行や三賢者よりはマシといったレベルだと思う。


英雄扱いにしても、マトリフが事実上要職を追われ、アバンも権力争いや人間関係のしがらみを懸念してカールに戻らず出奔している。
バランも大臣らの陰謀で国を追い出されているあたり、あの世界ではハドラーが倒されたあと各国の内外で相当な権力争いや亡くなった重要人物の後釜争いがおこって、その結果アバン一行の功績が都合が良くないと見た権力者らにもみ消されたか、少なくとも何らかの情報操作があった可能性が高いと思われる。
バーン様もダイに対して「勝ってもいずれ迫害されるようになる」って言ってたし。

>>52
>>53の言ってることと少し被るが、あいつ等は賢者の国に生まれて賢者になれる才能があって賢者として凄い修行して…といった色々と凄い条件が揃ってた超エリートだからこそ「若くても問題ない」ほど凄いキャラなワケで。

その点レイラはただの村娘なんだし、「若くてもあまり問題は無さそう」なんていえるようなレベルの強さじゃないと思う。
若くても（修行による魔法力の底上げが少なくても）大丈夫って言うほど凄い奴なんてまずいない。だからこそ年齢（修行期間）は凄い重要なファクターなんじゃね？

まあポップみたいなのは超例外(努力はもちろんだけど才能にも師にも恵まれた)としても、
回復役としては優秀だったのかも。
マトリフの魔法力(結果的に体力も？)温存できるだけでもパーティーへの貢献は大きいし。

あと、明記されていないので予想でもないけれど、一応本職の僧侶で、更に信心やら徳みたいなもので
神々のご加護を受けるような類の呪文は僧侶専門者が優遇されるとかもあるやも？
気付けば本職の僧侶の活躍の場って作中では無かった気もするけれど、
とりあえずダイが言うにはブラスじいちゃんよりもマァムの回復呪文の方が心地良かったとかｗ

…今まで散々ロカとレイラは強いって言ってたんだが、
思いっきり反証できる事象に気付いてしまった。

マァムが魔弾銃に呪文を詰めて貰うとき、村の長老を「村一番の攻撃呪文の使い手」って言ってるんだよな。
レイラにバギクロスやらザラキ、ベホマなんかも入れてもらえてないわけで…
長老の方もまたすげぇ使い手で幼い頃から長老に習ってたからレイラも強かったんだ、くらい言えなくもないが、
ポップが代わりに詰めるって言ったときに了承してるから考えにくいし。
ライオンヘッドがいる森で村を守れるくらい、がせいぜいなのかもしれん…

>>53
最近のドラクエだと「こうげき魔力」と「かいふく魔力」は分けられてて、
「かいふく魔力」を上げるのは「信仰心」だからたぶんその推測は合ってる。
根拠はバーン様のベホマ。
攻撃と回復兼用なら、バーン様の魔力でベホイミ使えば十分な回復量してそうなのにベホマ使ってるから。
バーン様はかいふく魔力＝魔族の神への信仰心がそんなに高くはないんじゃないかと思う。

>>56
「攻撃魔法に関しては」村一番の使い手ってことじゃないか？
ヒュンケルに使ったマヌーサとかはレイラに詰めてもらったのかも
バギクロスは仮に使えても極大呪文だから魔弾銃の方式じゃつめれない
それにダイ大の設定的にザキ系をまともな人間の僧侶が使うとも思えん
まぁいずれにしろ相手は旧魔王軍だし、マトリフだっていたんだからそこそこの強さでも十分ついていけただろうな

あと僧侶の信仰云々は可能性としてはありうるが、その根拠は間違ってると思うぞ
バーン様は魔法力の残量を気にしないで済むからベホマ使っただけかと
わざわざ傷に応じて使い分けなくても、傷ついたらベホマでいい
俺らだってＤＱプレイするときに僧侶のＭＰが無限だったら回復はベホマ、攻撃はバギクロス一辺倒で、状況に応じてベホイミやバギマ使ったりとか面倒なことしないだろうし

お前らマァムのスレで親御さんをあんまりバカにするなｗマァムが泣くぞｗ

まぁ、二人とも登場が序盤で描写が無いから何とも言えない、以上は無いよな
当時はロカはアバン先生を凌ぐ剣の力量で大地斬は元々彼の技とか
村で一番の攻撃呪文は村長だけどレイラは補助呪文特化だったとか
無いとも言い切れない

アバン達3人やダイパーティークラスを基準にしちゃ酷でしょ。

ここはでろりん（一般人目線だと勇者っぽく見える）あたりを基準にしようぜ。

言っちゃ悪いけど、マァムは何事でも中途半端な扱いだ。
ヒロインの座はレオナに奪われ、ラブポジションについては
メルルとエイミがいるし、さらに戦闘ではラーハルトやヒムが味方に
なってからはますます目立たない不遇ぶりだ。

あと、余談ですがマァムの３サイズは魔界村のプリンプリン（超魔界村の時）
に近い（ウエストが１つ違い）