マギアレコード 魔法少女まどか☆マギカ外伝(アニメ)

361 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 01:11:12 ID: zk60SAkurg
マミさん自身、願い事を自身だけの生存に使ってしまって助けてくれと言わなかったことに罪悪感があり、魔法少女の使命に全力かけることで誤魔化している部分があるんだっけか
だから人一倍使命感も強いしピリピリもするよねっていう
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362 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 01:17:11 ID: sczjGySPeR
マミさんは味方の魔法少女には死なせないために容赦ない修行を課すし敵であれば警を隠さずに接するので性格+経験則であんな感じに落ち着いたんだと思う

あとやちよさんの隠し事への言及は「魔女にしか見えない襲ってきたものが人になった」のを見たのに魔法少女と断言したのを不自然とみなしたのだろう
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363 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 12:38:28 ID: 64HT6AX0eV
を助けないで自分だけ生き残った罪悪感は、まどポとその設定使ったTDSだけだけどね
アニメだと生き返りの願い禁止が暗黙の了解だから、一家全滅するよりかは魔法少女になるを選んだって感じになってる
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364 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 12:56:23 ID: tInJrSoxZk
そんな了解あったっけ。
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365 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 13:53:56 ID: wDmgQZQ1xI
そんな了解はないなw

罪悪感については確かにアニメでは明示されてないが、考えて選ぶことが出来なかった悔恨については明言されてるから2行については誤謬だね
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366 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 13:55:26 ID: 9f3lIht+DY
>>363
>>364

>アニメだと生き返りの願い禁止が暗黙の了解だから、一家全滅するよりかは魔法少女になるを選んだって感じになってる

そんな描写は一切アニメ中にぇな
つーか、マミさん魔法少女になった経緯はアニメ中だとセリフい30くらいの映像が流れるだけだから「事故に遭って魔法少女になったんだな」くらいしか解らんだろ

あと、「アニメだと生き返りの願い禁止が暗黙の了解」っていうの、これもアニメ中にそんな暗黙の了解は一切ねぇな
放送中、放送後に「なんでまどかマミさんorさやかを願いで生き返らせないんだ?」っていうのがファンの間で議論になったくらいだし
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367 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 14:01:37 ID: wDmgQZQ1xI
一応まどかカルテットが作ったアニメとそれ以外(外伝とか)は直接リンクしないっていう緩い決まりみたいなものは示されてる

新房氏の語った、外伝アニメ本編に気兼ねせず自由にやってもらっていい(要は相互に整合性を取るつもりはないということ)って発言が元で、ガイドラインなんかがあるわけでもないが

なので、例えば杏子子設定なんかもアニメ本編だと割と曖昧な状態だったりする
(ないと明示されてはいないが、あるような素振りも描写されていない)
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368 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 15:14:35 ID: 9PBg7TBuIq
>>366

>放送中、放送後に「なんでまどかマミさんorさやかを願いで生き返らせないんだ?」っていうのがファンの間で議論になったくらいだし

特に描写がないのにやらないなら、ストーリー上意図的に利用できないようになってるのと同じじゃねえの
さやかマミさんの命より上条の腕を優先したとか、ほむらまどかより自分の成長を選んだとか言ってるらと同レベル
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369 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 16:07:14 ID: sczjGySPeR
まどポTDSに描かれてるんなら十分じゃねえの(信仰
元々まどマギは設定上描けることに対して実際の描写が少なすぎるのかもな
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370 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 18:04:36 ID: UdeWYcDRND
暗黙の了解みたいなのはないけど、シリーズ全体を見たらメリッサやせいかの願いが「なかったことにする」という形でっていたり、かずみの例もあったりで人間蘇生を肯定する描写は少ないかもね

というか、マミさんだけしか騒いでないって人はマミさんQBの部分的なミームしか知らん人どじゃないのかなって
元々難解な作品と言えど話の内容を理解せずTwitterとかで騒いでRT稼いでるやつとかいるでしょ
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371 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 18:22:43 ID: tInJrSoxZk
QBさやかとの会話で「君らは死んだらが消える」って言ってるから、スワンプマンみたいにオリジナルの複製は出来ても「生き返らせる」という因果に反逆する行為は理なのかも知れん。

まあ憶測だけどね。
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372 3543
2020/02/07(金) 18:56:12 ID: GQfsg5olvj
死者蘇生自体が重いテーマで、倫理とか面倒臭い要素にも突っ込みかねないから、テーマでもないものは別に描かないのはザラだが、明確にまどマギ作品群やアニメ限定でそういう暗黙の了解があるということではないな。

あと善玉キャラにはひたすら聖人君子をめて、利己に見える要素が欠片でもあると許さない、穿ったでこいつらは身勝手なと見るような姿勢はうんざりだべ。そもそも他者の命は最優先しなければいけない物じゃないし。

綺麗アレルギーは理想義者より綺麗める潔症ばかりよ。
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373 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 19:36:59 ID: YPMe9+6PML
マミさんに限らないけどたった一つの願いだけでその後の憂いをすべて絶てるわけではないからなぁ
その願いのカバーできない部分、その願いの反動等色々
まどかの願いは身近な数人だけでなく古今東西全ての魔法少女の救済だけど
それで救われなさそうな魔法少女、救済を拒否した魔法少女もいるしね

願いの・・・についてはキュウべえが相当契約上手で
藁にも縋る状態の子を狙ってタイミング良く仕掛けてるって事で内補、納得してる
アニメ1話見てると黒江の願いについて「もったいない」「しょーもない」的なコメント多くついてて驚いた
大事な物は人によって違うし、その個人の状況によって大事な物の優先順位はいくらでも変わるしね
(こう見ると本家の願いを決めかねてた時のさやかまどかって結構レアな状況だったなあ)
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374 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 20:17:11 ID: EflCme06bH
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375 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 23:02:07 ID: cOLZI2gAEn
まあQBく「大半のは二つ返事」らしいしね。いわゆる「軽い願い」をするか「状況的にそれしか手がない」の二種類がいるんだろうけど。
魔法少女真実知ってる視聴者からするとしょうもない願いに見えるのはまあ仕方ないかな。
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376 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 23:12:08 ID: e9xfVh0nTd
まあ仮にマミさん家族全員蘇生願ってたとしても、きっとそれって
マミさんの前にいる時のみ、マミさん記憶にある通りに喋って動き続ける人形
になってたんだろうなあって気がする。

結局は、人のから出る力てきなのを使って願いをえてるだけで、本人の才によって出来る事変わるみたいだし、一人の願いで大勢のを作ったりは出来なさそう。

QBは「どんな願いでもえてあげる」って言い方してるけど、要はあれって「どんな方向性の願いでも本人の才に応じてある程度う」って意味であって、「どんなに規模の大きい願いでも、全に定した通り正確にう」って話じゃないよね…
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377 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 23:19:21 ID: NF0GEcRE0O
TDSだとまどかさやか復活させてたな

「軽い願い」に含まれるのかもしれないけどキュゥべえの事を信用せず愚痴っただけで契約してしまったしかもその事に罪悪感を持って後悔し続けてるハルカパターンもある願いを肯定するまどかでは救えない少女の一人だね
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378 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 23:20:53 ID: NF0GEcRE0O
なかったことにするパターンで成功したメリッサも偉人クラスの一人だしな
ラ・イルだし
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379 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 23:50:43 ID: 2/HflZ8sRt
同じまどポの内容でも、さやかルートだと恭介自殺しそうで手遅れになりそうだから契約したり、まどかルートマミさんが死んだ直後にQBが願いを勧める場面でもマミ蘇生スルーだったりで、生き返らせられないように思わせる場面もあるしな。
TDSのはメタ的だと、さやかが死んだままだとラスト直前の死後の場面でさやかも出さなきゃいけなくなってマミ杏2人にできなるなるから生き返らせたように見える。話としては死んだままのほうが自然というか、むしろ生き返ったせいでその前のいざこざは何だったのかって状態だし。
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380 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 09:13:13 ID: tInJrSoxZk
>>376
>「マミさんの前にいる時のみ、マミさん記憶にある通りに喋って動き続ける人形

それはそれで沙耶唄みがあってマミさん狂気度が上がって話が面くなりそう。
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381 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 22:55:48 ID: zk60SAkurg
>>375
QBは全部言わないけども言わないから理詰めで問い詰めればデメリットも教えてくれる
でも中学生だからそんなことできる子は滅多にいないよね
軽い気持ちで「あんな人いなくなってしまえばいいのに」でを消してしまった子が外伝にいるけど、小中学生なんて気分でそういう願いもするよな…というね
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382 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 00:35:56 ID: cCjBnFk7Eq
今回の見どころはサプライズ出演の常盤組の皆さんとフェリ説教するやちよママですかね。かこちゃんかわいい
あとモブ黒羽根に宮本佳那子いて吹いたwただでさえマギレコになってプリキュア声優増えまくってる(まどかのどかだし)のにさらに増やすな

にしてもミザリーリュトン杏子まなかったけどどう関わってくるんだろう
マギウスとの乱戦でエンドカードフライング登場のピーヒョロ姉妹とともに乱入なんだろうか
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383 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 00:37:35 ID: 9i47emU/ix
個人的に杏子っぽいなと感じたフェリシアの登場に合わせて杏子ぶつけてきたのは狙ったのかな
プレイだからまだキャラ掴めてないってのもあるんだけど
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384 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 00:50:47 ID: jQOQ5ZyPSI
例のゲームだとうっかり飲んだというか、仕方ない感じがしたけど。
アニメのは露すぎて流石いろはちゃんは断れよと思った。
フェリシアは最後の狂気の顔が良く内面を出せてたかな。
エンドカードはあんまり先のキャラ出すのもどうよ。
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385 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 01:01:06 ID: 5CxjGvQqJ5
これまで原作シナリオの雑な流れ諸々をええ感じにマイルドに処理してきたアニメ制作
キャラ設定レベルから「頭の軽い脳筋」とかいう設計のフェリシアちゃんはどうにもならなんだか……

あと後の流れを知ってる身からするとフード魔法少女駄に持ち回りの台詞とか違和感が凄いな
「外見一緒だから割と彼女達も楽しくなっちゃってそれっぽいムーブしてる」とかなら可愛いからいいけど
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386 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 01:14:43 ID: YPMe9+6PML
6話~
フェリシアの動きは大差なし
杏子はちょっと変えてきたな、マミさん杏子の会話挟むと思ってた
ウワサさんがウワサを広めてて一般人違和感を感じてないのはアプリと一緒だから気にならないんだけど
配る人(?)が完璧人外だからなぁ、あそこシーンと最後の黒羽シーンも含めてかなり違和感
1話でも感じたんだけど現実世界魔女ウワサ結界内との差が曖昧でかなり気になる
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387 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 01:31:08 ID: YPMe9+6PML
>>383
アプリでは同時期、というか同時に現れる
互いに利己的で刹那的、そしてそうなった原因もちょっと似てたり
ただ幼さや危うさはフェリシアが数段上
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388 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 01:36:58 ID: NF0GEcRE0O
その二人ともう一人状況の似てる鈴音フェリシアと同学年)もいるけど
やっぱり杏子に対するマミ鈴音に対する椿、がフェリシアに居なかったってのは大きいんだろうな
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389 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 01:42:34 ID: CErkCI84gL
原作キャラの出番は杏子だけ異様に多かったけど、アニメ流石に減らしてきたか
そのままにすると初登場のフェリシア薄くなっちゃうし仕方ないね

飲んだら1時間毎に出てくるカウントダウンがないから、初見だと設定が分かり辛いかも
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390 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 01:48:33 ID: YPMe9+6PML
うーん
アプリフェリシアいろは達と共闘後に自ら相手に自分を売り込んで離反
アニメは相手側から提示、相手と自身の的が合致したので承諾
こうみるとだいぶマシになってるんじゃないかな?
それで心が良くなったかといえばそうとは言えないが・・・
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